1. צוות אייסוקר עושה מאמצים כדי לשדרג את האתר ואת השרתים
    נשמח לשיתוף פעולה והמשך סיוע פורה.

גביע הליגה 2018/19

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י alexshw, ‏29/8/18.

  1. golding

    golding מנהלים מנהל

    הצטרף ב:
    ‏26/6/11
    הודעות:
    6,735
    לייקים שהתקבלו:
    2,381
    [​IMG]
     
    לירן אוהב/ת את זה.
  2. סולשאאאר

    סולשאאאר Member

    הצטרף ב:
    ‏13/8/17
    הודעות:
    599
    לייקים שהתקבלו:
    210
    מין:
    זכר
    אני לא מבין, var יכול לספק רק תמונת סטילס אחת? אין לו עוד זוויות? מוראטה מסתיר את רגל שמאל של בארקלי ואת הקו הכחול...
     
  3. Mellow29

    Mellow29 Kopite מנהל

    הצטרף ב:
    ‏21/1/11
    הודעות:
    8,738
    לייקים שהתקבלו:
    3,089
    זה נבדל. הרגל השמאלית של של בארקלי מוסתרת על ידי מוראטה אבל די ברור מהזווית שהיא מעבר לקו הכחול.
    זה די מרגיז שהשופטים רואים דבר כזה במצלמות ועדיין ״הולכים עם הספק״ (למה אי אפשר לראות בצורה מדויקת פשוט ולהחליט?), אבל מה שיותר מעצבן אותי זה חוסר האחידות בכל מה שקשור לנבדל הפאסיבי. נראה לי שזה יותר מדי נתון לשיקול דעתם של השופטים מתי נבדל פאסיבי ומתי שחקן מעורב במהלך. למה מאנה בדקה הראשונה נגד ספרס היה מעורב במהלך כי ניסה ללכת לכיוון הכדור, ופה מוראטה לא מעורב?
    אני לא אומר שהיה צריך להיות פה נבדל נגד מוראטה, אבל יש יותר מדי תחום אפור והחוקים צריכים לעשות פה סדר.

    מעבר לזה, די מבואס מזה שהפסדנו. לא מבין איך יש אוהדים שלוקחים את זה בכזו קלות ומסתכלים על יום שבת. היום היה המשחק הכי חשוב, ורגע אחריו המשחק הכי חשוב זה שבת.
    צ׳לסי לא עשו שום דבר אחרי 20-25 דקות טובות ועד לרגע של גאונות של הזאר.

    אצלנו, אפשר לציין לטובה את שאקירי ואולי מניולה, וזהו פחות או יותר. לוברן ומורנו היו רעים מאוד.
    פאביניו עדיין רחוק מלהיות הנדרסון.
    קייטה היה טוב פעם ברבע שעה כשהחליט להיות מעורב במשחק, אבל יש לו יותר מדי העלמויות במהלך המשחק.
    שאקירי מצוין. עובד קשה, מוסר טוב מאוד, זריז. רכש מרשים מאוד.
     
    owen11111 אוהב/ת את זה.
  4. golding

    golding מנהלים מנהל

    הצטרף ב:
    ‏26/6/11
    הודעות:
    6,735
    לייקים שהתקבלו:
    2,381
    ״הולכים עם הספק״ כי בזווית הזו אין הוכחה לכך שבארקלי בנבדל. אפילו אתה אומר שהרגל שלו מוסתרת. אם תראה לי זווית אחרת שמראה שהוא בנבדל אז אני אסכים איתך.

    פלוס, היד של פירמינו גם מעבר לקו הכחול.
     
  5. oranfu

    oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    11,705
    לייקים שהתקבלו:
    4,379
    זה נבדל, לא רואים את בארקלי? איזה שחקן של ליברפול נמצא מאחוריו? אף אחד. כמו שאמרתי, מילא אם אין VAR. אבל יש.
    גם בלי הרגל של בארקלי, התחת שלו לפני כל שאר השחקנים שלנו.
    היד של פירמינו? זה באמת תופס?

    אגב, באמת הקטע של מוראטה פה שהרי הולך לכדור והוא בעמדת נבדל. למה זה לא נבדל והגול שלנו נגד טוטנהאם כן? מה ההבדל?


    ברור ששחקנים דוחפים, אבל אני מדבר על התקשורת המגויסת שלהם. על השחקנים שלהם שאומרים שX\Y\Z הוא שחקן ברצלונה\ריאל מלידה...

    חח, פביניו רחוק מלהיות הנדרסון. ראינו את הנדרסון היום משלשל על הדשא. לא שפביניו היה טוב, אבל הנדרסון חרא שחקן. חרא, גם אם יש אוהדי ליברפול שלא אוהבים לשמוע את זה. אוהדים של שאר הקבוצות רואים את זה. כמו שאנחנו מסתכלים על מארק נובל וברור לנו שהוא שחקן תחתית ליגה במקרה הטוב.

    מצטער, הגביע הזה פשוט לא מעניין אותי. לא מצליח להתחבר אליו. אני לא אוהב להפסיד אף פעם אבל להתרגש מהפסד בגביע הזה? מה שחשוב לי שלא נפצע לנו שחקן חשוב, זה הכל.
     
  6. Mellow29

    Mellow29 Kopite מנהל

    הצטרף ב:
    ‏21/1/11
    הודעות:
    8,738
    לייקים שהתקבלו:
    3,089
    המושג ״הולכים עם הספק״ לא צריך להיות שייך לעולם שיש בו VAR, זה מושג ארכאי מהתקופה שבה שופטים לא יכולים לראות ולכן מנחשים. כשיש מצלמות לא צריך להיות ספק, זה או נבדל או לא.
    קודם כל - אם זו הזווית היחידה, זה רע מאוד. יש לסקיי 32 מצלמות על המגרש אבל ל-VAR יש רק מצלמה אחת? ישום גרוע.

    אם מגדילים את התמונה אפשר לראות משהו כתום/אדום שנראה כמו הרגל של בארקלי, מיד מתחת לברך הימנית של מוראטה.
    אבל אין לי מה לנסות לשכנע אותך, המשחק כבר נגמר, לי זה די ברור שהרגל שלו בפנים. במשחק אמיתי אני לא מצפה מקוון להרים דגל אבל אם כבר הולכים לבדוק, צריך לעשות שהבדיקה תהיה שווה משהו.


    @oranfu
    כן אה, הנדרסון שלשל על הדשא. בגללו הפסדנו.
    לפחות אתה מודה שאתה לא אובקייטיבי.

    לא יכול להגיד שהגביע הזה מאוד עושה לי את זה, אבל זה עוד דקות להריץ בהם שחקנים. פה בפורום הביקורת על רוב השחקנים היא קריטית אז ההנחה היא שלוברן, מאטיפ, מורנו, קליין, (תכף) פאביניו, סולאנקה, אוריגי, ללאנה, סטארידג׳ הם איפשהו על הסקאלה בין נגרים לאפסים מוחלטים. מדובר בשחקנים לא רעים שחלקם אפילו לא מתלבש לסגלים במשחקי ליגה וצ׳מפיונס. זה קריטי שהם יהיו במצב לכדורגל תחרותי.

    כרגע למשל פאביניו רחוק מאוד מלהיות ברמה של הרכב. עכשיו הפסדנו הזדמנות להריץ אותו בטורניר די חשוב. עם המזל שלנו בפעם הבאה אנחנו נצטרך אותו עם פציעות של הנדרסון ווינאלדום והוא יכנס אחרי חודשיים בלי כדורגל.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏27/9/18
    Coutinho10, owen11111, oranfu ומשתמש נוסף אוהבים את זה.
  7. owen11111

    owen11111 Member

    הצטרף ב:
    ‏23/10/14
    הודעות:
    828
    לייקים שהתקבלו:
    1,146
    מין:
    זכר
    מסכים עם רוב ההודעה שלך, למעט החלק הזה.

    הכדורגל שלנו השתפר תוך כדי המשחק, ובאובראול אני חושב שהיינו הקבוצה הטובה יותר.
    למורנו, קליין, לוברן, פאביניו ומניולה אלה דקות ראשונות של כדורגל העונה.
    לשאקירי, מאטיפ וסטארידג׳ זו הפעם השנייה שהם פותחים בהרכב.

    לא שאני חושב שאם היו באמתחתם עוד 180-270 דקות של כדורגל מורנו ולוברן היו הופכים לכדורגלנים טובים יותר, אבל ברבע שעה הראשונה ניכרה התחושה שהשחקנים אצלכם יותר חדים ועם קצת יותר דקות משחק העונה. ככל שהמשחק התקדם, הצלחנו להכנס למשחק, ובסופו של דבר ניפקנו הופעה לא רעה.

    בנוגע לואן דייק - אנחנו חופרים עליו כאן ללא הפסקה. הוא עצום. ההשפעה שלו בעונה האחרונה הייתה חסרת תקדים משחקן הגנה על איזושהי קבוצה כדורגל שאני זוכר. אין בכלל ספק שבלעדיו אנחנו קבוצה פשוט הרבה פחות טובה.
     
  8. oranfu

    oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    11,705
    לייקים שהתקבלו:
    4,379
    אם תקרא, תשים לב שרשמתי מוקדם יותר שהוא לא אשם בהפסד.

    אבל הוא ועוד איך שילשל על הדשא. אם אתה לא ראית את זה אתה לא יכול להתלונן על חוסר האובייקטיביות שלי.

    אני מסכים לגבי ואן-דייק אבל זה לא רק הוא. גם גומז הרבה הרבה יותר טוב מלוברן ומאטיפ.

    לראות את ההרכב היום ולחשוב שלפני שנה זה היה החמישייה האחורית הבכירה שלנו. פלא שלא הגענו לשום מקום.

    סה"כ, למרות פתיחה לא טובה, השתלטנו לגמרי על העסק אחרי איזה חצי שעה. לא הגיע לנו להפסיד אבל זה מה יש.

    מקווה שבמשחק החשוב באמת בשבת ננצח.
     
  9. Mellow29

    Mellow29 Kopite מנהל

    הצטרף ב:
    ‏21/1/11
    הודעות:
    8,738
    לייקים שהתקבלו:
    3,089
    שמתי לב.
    מת להבין מה זה אומר ״שלשל על הדשא״. למה למשל פירמינו לא שלשל והנדרסון כן? או לוברן, מורנו, מאטיפ, קליין, פאביניו, קייטה וכו׳?
     
  10. אלעד

    אלעד Member

    הצטרף ב:
    ‏26/11/11
    הודעות:
    8,986
    לייקים שהתקבלו:
    6,025
    מין:
    זכר
    הוא ליטרלי שילשל על הדשא.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  11. Footballover

    Footballover Member

    הצטרף ב:
    ‏19/8/13
    הודעות:
    595
    לייקים שהתקבלו:
    421
    אואן,

    שכחתי לציין שגם ההרכב השני שלנו די גרוע, כך שזה לא באמת משנה שהייתם יותר טובים, מה שנכון בהחלט. אם קיימים דיבור על אליפות, אני לא רואה איך ליברפול תעשה את זה עם שחקנים כאלה מהספסל. מורנו, לוברן, מאטיפ, מיניולה, קליין, סטארידג' - זה לא מספיק טוב כדי להתחרות מול סיטי. אתם צריכים את ההרכב הראשון שלכם ובמיוחד את החלק ההגנתי, זמינים בכל משחק. ההחמצות הרשלניות שלכם היום והזנות בגולים היו טעויות של קבוצה שלא מוכנה לזכות בתארים. אתם יכולים לספר לי עד מחר על זה שזה רק גביע הליגה, אבל אני אגלה לכם סוד - אתם רחוקים מלקחת את המפעל הזה כמובן מאליו. להפסיד לצ'לסי הזאת היום זה משהו שאני כאוהד הייתי מאוכזב ממנו מאוד, גם אם תנצחו בברידג' בשבת (אין כמעט קשר בין הדברים בלאו הכי).
     
  12. owen11111

    owen11111 Member

    הצטרף ב:
    ‏23/10/14
    הודעות:
    828
    לייקים שהתקבלו:
    1,146
    מין:
    זכר
    פוטבולפוראבר,

    לגמרי מסכים עם רוב הדברים שרשמת. בהשוואה להרכב השני של סיטי, אנחנו בהחלט בעמדת נחיתות. למען האמת, ההרכב השני של סיטי יכול על הנייר להתחרות על הטופ 4 לבדו. שנים של השקעה כספית עצומה (270 מיליון פאונד בעונת 2017-18, 170 מיליון פאונד בעונת 2016-17, 160 מיליון פאונד בעונת 2015-16) מאפשרות לבסוף לבנות סגל כזה איכותי.

    אני לא חושב שאנחנו יכולים במצב הנוכחי לרוץ כתף אל כתף עם סיטי על האליפות. אישית רשמתי את זה כמעט בכל הודעה שהנושא עלה, ולמען האמת אני חושב שכל אוהד שכותב פה חושב/מרגיש/אמר את אותו הדבר. היכולת שלנו לרוץ עם הסגל הזה עד הסוף תלויה בזה שהרבה כוכבים בשמים יסתדרו לנו.

    אני מנחש שהפער בין ההסתכלויות שלנו, נובעת כי קל לשכוח שעד לפני שנה ישבו אצלנו על הספסל בחלק גדול מהמשחקים ילדי אקדמיה (ולפעמים יותר מאחד ושניים). רק בעונה הקודמת, הבלם המחליף שלנו היה בלם שקנינו ב-4 מילון פאונד מאאוגסבורג, החלוץ המחליף שלנו היה ילד בן 19 שהחתמנו בהעברה חופשית מצ׳לסי, ולאלנה היה התשובה שלנו לכל שינוי שנאלצו לעשות בקישור.
    אז לא שפתאום הפכנו לעמוקים ונפלאים, אבל העובדה שיש לנו אפשרות להשתמש בשחקנים כמו שאקירי, קייטה, פאביניו ואפילו לוברן וקליין כשחקנים מחליפים, היא לא מובנת מאליה. הם כנראה לא יספיקו למאבק על אליפות, אבל כן צריכים להספיק כדי להתחרות בצמרת הגבוהה.


    בנוגע מפעל הזה, לטעמי זו העדפה אישית. חבל שהפסדנו כי בסופו של דבר לפרויקט של קלופ מגיעה הכרה גם בדמות תארים ולא רק בדמות ההתקדמות בטבלה או על הדשא. אבל בשורה התחתונה, הגביע הזה לא היה משנה את העובדה שכאוהדי ליברפול אנחנו חולמים על לראות פה את האליפות חזרה.
    אם קלופ יסיים את הקנדציה שלו פה עם 0 אליפויות ו-4 גביעי ליגה זה יהיה מגניב אבל מבאס. אם הוא יסיים אותה עם אליפות אחת ו-0 גביעים אחרים, מבחינתי הוא יהיה אלוהים.
     
    Footballover אוהב/ת את זה.
  13. oranfu

    oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    11,705
    לייקים שהתקבלו:
    4,379
    אין ספק שהסגל שלנו לא באמת נהנה מעומק. בגלל זה אני לא מאמין שנתמודד (עד הסוף) על האליפות. אין לנו בכלל את הלוקסוס להשתמש בספסל, הם לא קרובים לרמה של ההרכב הראשון.

    למה הנדרסון שילשל? כי הוא איבד את הראש כל פעם שהזאר הגיע מולו, איבד את העשתונות בויכוחים עם השופט ושידר לכולם באיזה לחץ הוא (אנחנו). גם איבד כמה כדורים בסוף אבל זה כי הוא היה תחת לחץ והנדרסון תחת לחץ זה כמו דג מחוץ למים.
    איכשהו גם תמיד כשאנחנו מאבדים יתרון\נלחצים\מאבדים שליטה - הנדרסון על הדשא. לא רק העונה אלא בכלל.

    לוברן גם תמיד משלשל. הוא והנדרסון זה שני הנלחצים הכי גדולים בסגל שלנו. אני מסכים איתך שצריך להתייחס אליהם בשורה אחת.

    זה לא עניין של שיחק טוב או לא, זה עניין שהבחור קורס מנטאלית כשעניינים לא מסתדרים לנו, כשהוא תחת לחץ...
    הוא הראשון שמעיף כדורים בפאניקה. הוא מתחבא ומתרחק מהכדור. די, פשוט די עם הדבר הזה.
    הוא לא שייך לרמות האלה ועשו אותו קפטן. רודג'רס, זה שמצליח היום להיכשל בסלטיק. זה שטביעת העין שלו לשחקן מזכירה את של אלישע.
     
    Footballover אוהב/ת את זה.
  14. Mellow29

    Mellow29 Kopite מנהל

    הצטרף ב:
    ‏21/1/11
    הודעות:
    8,738
    לייקים שהתקבלו:
    3,089
    היו לו שני ויכוחים עם השופט אחרי פאולים על הזאר, בדקה ה-87 ובדקה ה-90. כשאנחנו בפיגור 2-1 אחרי שספגנו שני שערים תוך חמש דקות. וואלה, אם לא הויכוחים שלו עם השופט לא הייתי שם לב שאנחנו בלחץ.
    איבד כמה כדורים, יכול להיות. גם נתן כדור עומק מצוין לשאקירי וכמעט בישל לפירמינו. לא טוען שהיה לו משחק יוצא דופן אבל אתה מגזים בטירוף.
    אין לך גם איך לגבות את זה בעובדות בהשוואה לשחקנים אחרים אז אתה זורק המון באז-וורדס - משלשל, פאניקה, לחץ, דג מחוץ למים, ווטאבר. מה זה ת׳כלס אומר? הוא מעיף כדורים למעלה או שהוא מתחבא מהכדור? הוא נעלם או שהוא מתווכח עם השופט?
    לא בטוח מה רודג׳רס קשור לדיון אבל אני חושב שאתה בעצמך אמרת שבנקודת הזמן שעשו אותו קפטן (לא היה יותר ראוי ממנו במועדון) הוא היה קשר מצוין.

    בחזרה לדיון שפוי -
    אני חושב שהדרך הזו להסתכל על הרכב שני שמשחק בפעם הראשונה ביחד ולדבר על חוסר בעומק היא לא רצינית. הסיבה היא שהסבירות שנעלה הרכב כזה בעוד משחק רשמי היא נמוכה מאוד. ברוב המקרים יהיו על הדשא לפחות 8-9 שחקנים מההרכב הפותח, שבמקרה שלנו יותר מאחרות בנוי על משחק קבוצתי שעולה על סך חלקיו. אילו תרחישים יבחנו את העומק שלנו?
    1. צורך בשינוי טקטי בזמן משחק - בשנה שעברה היו לנו מעט מאוד אפשרויות להגיב טקטית לדברים שקורים. השינוי היחיד שיכלת לעשות זה צ׳אן<->הנדרסון או לזרוק את ללאלנה וסולנקי ולקוות לנס. עכשיו יש לנו הרבה יותר כלים לעשות שינוי במקרה וה-11 הבכירים פותחים: שאקירי, קייטה, פאביניו וסטארידג׳ לא היו רלבנטיים בסגל הזה והעונה צפויים להיות.
    2. פציעה של שחקן לטווח ארוך - אנחנו עדיין נפגע מאוד אם ואן דייק או אחד מהשלישיה הקדמית יפצע, אבל לפחות אנחנו נוכל להכניס שחקן בסגנון דומה ובאיכות נמוכה.
    3. אפשרות לרענן את השורות - כשהכל תקין, לתת פה ושם אוויר לשחקנים כמו אלכסנדר ארנולד, ואן דייק, סלאח ופירמינו.

    בכל התרחישים האלה, שקורים לעיתים הרבה יותר תכופות מאשר איזשהו תרחיש אפוקליפטי שבו אנחנו נאלצים לשחק עם סטארידג׳-מאנה-שאקירי כל שבוע ועם רביעית ההגנה של 2016, אנחנו מאבדים איכות בעמדה נקודתית, אבל עדיין עמוד השדרה של הקבוצה נמצא ברובו על הדשא וזה מאפשר לנו להתמודד עם העדרויות.
    בקיצור, אני ממש לא חושב שהמשחק היום משקף את העומק שלנו. לדעתי, הסיטואציה של סטארידג׳-פירמינו מול PSG היא דוגמא הרבה יותר רלבנטית לאיך העומק שלנו אמור לעזור לנו.
     
    Coutinho10 ו-Walkon אוהבים את זה.
  15. k_700

    k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    10,504
    לייקים שהתקבלו:
    1,830
    כשמדברים על הרכב שני בעונה ארוכה צריך למצוא שם בעיקר 2-3 שחקנים שיתנו את הטון מהספסל.

    באף קבוצה באנגליה, אולי למעט סיטי של השנתיים האחרונות, לא תמצא סגל של איזה 19 שחקנים שהם הרכב בכל קבוצה בליגה.

    בינתיים נראה שליברפול בכיוון הטוב מאוד להעמיד גם ספסל ראוי.
    שאקירי וסטארידג' למשל, שניהם במעט דקות התחילו טוב את העונה ונותנים רושם טוב.
    שניהם גם בעמדות קריטיות במגרש.
    אוקס עדיין פצוע אבל הוא עוד אופצייה שצריכה לתת טון ברמת התחרות להרכב כשהוא חוזר.

    סטארדיג'- אני הצבתי לו לפחות 12 שערים העונה ודי צחקו על זה פה.
    אנחנו לא באוקטובר הבן אדם עם 3 שערים ב180 דקות, לא רע בסך הכל ובעיקר חשוב שהוא נראה פעיל, חד בצורה שהוא מגיע לכדורים גם במשחקים שלא כבש.
    ובעיקר כשיר, שום סימנים לחוסר כשירות.
    בניהול דקות איכותי של קלופ העונה זה האס מהספסל שבכמות דקות מוגבלת יוכל לתת לדעתי פלאשבקים לסטארידג' של הפיק מלפני 4 שנים.

    חוץ מזה,
    ליברפול לדעתי קבוצה הרבה יותר טובה מצ'לסי העונה ובעיקר בשלב הזה.
    היום לא הגיע להם להפסיד עם הרכב מחליף, בסופ"ש הם ינצחו.

    בצ'לסי-
    ססק גמור כמו שרוני היה גמור וסירבו להכיר בזה.
    גמור במידה שהוא לא צריך להיות שחקן סגל באף קבוצה בליגה, כי אף קבוצה בליגה לא צריכה לשאוף להחזיק שחקן ל20 דקות.
    מוראטה? קייס לחלוץ הכי גרוע בליגה.
     
    Coutinho10 אוהב/ת את זה.

אהבת? שתף את העמוד עם חבריך!