1. צוות אייסוקר עושה מאמצים כדי לשדרג את האתר ואת השרתים
    נשמח לשיתוף פעולה והמשך סיוע פורה.

גמר ליגת האלופות: ריאל מדריד וליברפול בקרב הגדול של השנה

הנושא בפורום 'פורום כדורגל עולמי' פורסם ע"י Raulito, ‏1/5/18.

  1. ChelseaPensioner

    ChelseaPensioner משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏6/4/04
    הודעות:
    3,800
    לייקים שהתקבלו:
    2,013
    אז אולי תפסיק לקרוא ותחסוך מאיתנו את השטויות שלך.
     
    קשר שמאלי ו-Captain Canada אוהבים את זה.
  2. DRORIKO

    DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    23,411
    לייקים שהתקבלו:
    5,957
    מין:
    זכר
    אני לא נכנס עכשיו לכל הליברפול-יונייטד הזה שלכם אבל אלכס צודק. ה-VAR נמצא כרגע בשלבי הרצה. נכון לעכשיו הוא מועיל בהרבה דברים אבל פוגע בדברים אחרים.
    תאר לך אורן שבאותו גול מפורסם של סרג'י רוברטו השופט היה הולך ל-5 דקות לבדוק אם היה גול. גם אם הוא היה מאשר אותו בסוף זה היה מוציא את כל העוקץ והורס את אחד הרגעים הכי גדולים בהיסטוריה של המפעל (אגב אני לא בא להגיד שהגול היה מנבדל גבולי, אני כבר לא זוכר, אבל אני מקווה שהבנת את הנקודה).
    לדעתי צריך להכניס את ה-VAR לפנדלים ואחרי שהמערכת תשוכלל להרחיב אותה לשאר התחומים.
     
  3. יאן קולר

    יאן קולר Member

    הצטרף ב:
    ‏19/12/16
    הודעות:
    123
    לייקים שהתקבלו:
    98
    מין:
    זכר
    אם אותו גול מפורסם של סרג'י רוברטו היה שער לא חוקי - אז כן אני רוצה לתאר לעצמי שהשופט ילך ל5 דקות ואולי מעבר לזה כדי לבדוק אם היה שער כדי למנוע מצב שבו קבוצה עולה שלב שלא בצדק. טעויות שיפוט מקובלות עליי כשמדובר בהחלטות קטנות שאולי לא משפיעות על התוצאה באופן ישיר, אבל כשמדובר בשערים והחלטות שיכולות להשפיע על התוצאות של מפעל שלם אז שהשופט יקח את הזמן ויבדוק את זה.

    אם האלמנטים של המתח והריגוש כל כך חשובים לך, אז עדיין יש את המתח של "אז מה השופט הולך להחליט בסוף????" - נדב יעקבי ימשיך לצעוק גם במצבים האלה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏3/5/18
    Ever Banega ו-oranfu אוהבים את זה.
  4. Walkon

    Walkon Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/10
    הודעות:
    4,656
    לייקים שהתקבלו:
    1,939
    חלאס טל. פייר - מבחינה מקצועית רומא הייתה מעוררת רחמים בהתמודדות הזאת. פשוט ככה. היא נלחמה קצת אתמול וכל הכבוד לה אבל בשום שלב מאז ה1-0 לא באמת נראיתה כקבוצה שהאמינה שהיא יכולה לעבור. ארנולד עצר את הכדור עם היד, סבבה. הקבוצה שלך במצב שהיא חייבת 4 שערים במחצית הראשונה אתמול לא בעטה למסגרת אפילו, ואתה באמת מאמין שהשופט הכריע את ההתמודדות? אתה משלה את עצמך.

    אם כבר אתה הולך להתחשבן על שיפוט יש גם טעויות לצד השני שאתה לא מתייחס אליהן בכלל. הפנדלים שרומא לא קיבלה די מתקזזים עם פנדל רך מאוד במשחק הראשון והפנדל אתמול שהיא כן קיבלה שבוא נהיה כנים, היה פנדל ניחומים שכנראה לא היה נשרק אם לא היה ברור שהגיע לרומא פנדל לפני כן. בכל מקרה זה לא הכריע כלום.
     
    oranfu, Mellow29, אלעד ו-2 משתמשים נוספים אוהבים את זה.
  5. Coutinho10

    Coutinho10 Member

    הצטרף ב:
    ‏16/7/15
    הודעות:
    1,559
    לייקים שהתקבלו:
    423
    מין:
    זכר
    אתם יכולים להמשיך לדבר כל שיפוט, הוא היה זוועה אתמול, אבל לשני הצדדים.
    בסיכום של שני המשחקים ? ליברפול שמה 7 גולים של נטו כדורגל. רומא שמה 6 שערים שמתוכם 2 של דז'קו כשאחד מריבאונד ובנבדל. גול מכלום של נאינגולן. פנדל מומצא לחלוטין במשחק הראשון שאלמלא הוא רומא בכלל באה לאולימפיקו לתת הופעה טובה וללכת הביתה ובלי לחשוב בכלל על לעלות. גול שלא קשור לענף ולמהלך המשחק עם ההרחקה של לוברן, ועוד פנדל של ראג'ה שלא היה צריך להישרק אבל צריך היה להישרק לפני ועל ארנולד.

    2 שערים שלא קשורים לכדורגל, בומבה של נאינגולן שהיא לא יותר מפוקס ועוד פאלטה בהגנה של ליברפול.
    לעומת 7 גולים וניצחון מוחץ במשחק הראשון של קבוצה שדרסה את היריבה שלה.
    אם רומא היא הפיינליסטית הראויה אין לי מה להגיד.

    אתם יכולים לדבר על הדינמיקה של המשחק אם לא טעויות שיפוט, מאנולס יכול היה לקבל אדום על הצרחות שלו לשופט שניה אחרי שקיבל צהוב. פלורנצי על עבירה מכוונת וגסה על מאנה צריך היה לקבל אדום, מאנולס משך למאנה את החולצה ברחבה ומאנה בחר להמשיך ולא ליפול, אליסון החליט לדרבל את סלאח קילומטר מהשער, כשאיבד את הכדור הוא חילץ חזרה בצורה לא חוקית וצריך היה להיות פאול ולפחות צהוב, מנע שער בטוח.
    דז'קו היה בנבדל ברור בגול שלו ולעומת זאת סלאח הגיע למצב 1 על 1 מול שוער שנשרק לנבדל אף על פי שלא היה נבדל בבירור.

    טעויות שיפוט היו לשני הצדדים ובכמויות, הקבוצה הטובה יותר עלתה. לרגע אחד רומא לא הייתה עדיפה על ליברפול וגם כשהחזיקה בכדור ותקפה זה היה תמיד מאוחר מדי, וכי ליברפול ספרה את הדקות לסיום.
     
  6. SerieA

    SerieA Il Capitano מנהל

    הצטרף ב:
    ‏24/3/09
    הודעות:
    3,344
    לייקים שהתקבלו:
    1,117
    מין:
    זכר
    אם השער של סרג'י רוברטו לא חוקי, הוא צריך להיפסל - והריגוש של המפעל יכול ללכת לעזאזל מבחינתי. יש כאן מיליוני אוהדים שרוצים שהקבוצה שלהם תנצח, ולמשחק יש חוקים. בספר החוקים של הכדורגל לא כתוב שטעות שיפוט היא זו שתכריע משחקים. מה עם הריגוש של כל אוהדי פ.ס.ז' שהיו בדיכאון אחרי השער של סרג'י רוברטו?

    אני בכלל לא זוכר שהייתה בעיית שיפוט עם השער הזה, אין לי מושג בכלל מה הלך שם, אני רק מעלה כאן נקודה.

    זה בכלל מזעזע אותי שאנחנו צריכים לדבר על השופט בכל התמודדות. הטכנולוגיה קיימת ויש להשתמש בה. ואם יהיו חבלי לידה, שיהיו חבלי לידה. הסטטיסטיקה אומרת שה-VAR שיפר משמעותית את השיפוט באיטליה השנה וזה יילך ויהיה טוב יותר בשנים הבאות.

    אני באמת, באמת, לא מסוגל להבין כיצד אפשר לומר שעדיף שתהיינה טעויות שיפוט בשביל "ריגוש" מאשר שפשוט ישחקו לפי החוקים.

    כלומר עדיף שקבוצה תודח בדקה ה-94 בחוסר צדק רק כדי שיהיה ריגוש מהתחרות?! איך זה בכלל מסתדר?

    שערים לא חוקיים צריכים להיפסל. פנדלים לא חוקיים צריך שלא להישרק. כל זה אפשר לראות ב-VAR. יש להכניסו כעת עם כל חבלי הלידה כדי שלענף הזה תהיה תוחלת - אי אפשר להמשיך ככה.

    אני לא זוכר מפגש צמוד מאז שאני ילד שאין טענות על שיפוט. אפילו לא אחד.
     
    Ever Banega, oranfu, Coutinho10 ומשתמש נוסף אוהבים את זה.
  7. Walkon

    Walkon Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/10
    הודעות:
    4,656
    לייקים שהתקבלו:
    1,939
    אני בעד VAR אבל אני חושב שאנשים מגזימים עם האפקט שהם חושבים שזה יביא. גם עם VAR עדיין יהיו החלטות שנויות במחלוקת, זה הרי ברור לכולם, עדיין מדובר בבנאדם שצריך להפעיל שיקול דעת ועדיין הוא עלול יהיה לטעות או לכל הפחות יהיו אנשים שלא יסכימו איתו.

    הדבר היחיד שVAR אמור לפתור לגמרי זה החלטות שהן בינאריות לחלוטין, כלומר בעיקר נבדלים וכל מני נגיעות יד ברחבה שלא נשרקות רק כי לא רואים אותן (או זו לפחות ההנחה שלנו). את שאר הטעויות הטכנולוגיה תצמצם אבל מי שחושב שביום שVAR יהיה סטנדרטי בכל העולם אנחנו נפסיק לדבר על שיפוט יהיה מופתע. זה כבר הפך לטבע של אוהדי כדורגל, כולם אוהבים לחשוב שעושים להם עוול.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  8. SerieA

    SerieA Il Capitano מנהל

    הצטרף ב:
    ‏24/3/09
    הודעות:
    3,344
    לייקים שהתקבלו:
    1,117
    מין:
    זכר
    אתה צודק לחלוטין וראינו את זה היטב במשחק של אינטר - יובנטוס בשבת האחרונה.

    ועם זאת, הוא ישפר את המצב באופן משמעותי. ולכן הוא חייב להיות סטנדרט.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  9. אלעד

    אלעד Member

    הצטרף ב:
    ‏26/11/11
    הודעות:
    8,708
    לייקים שהתקבלו:
    5,855
    מין:
    זכר
    ה-VAR כמו טכנולוגית קו השער נותנות לחלק מן האוהדים תקווה שלפחות יעשו הכול כדי למזער טעויות אנוש. ברור שזה חייב להשתפר, אבל זו התחלה - ואחרי כ״כ הרבה שנים שלא עשו כלום בנושא - נסתפק בזה ביינתיים. האפקט שהוא אמור לתת זה שהכדורגל ימשיך ללכת ולהתקדם לעבר העולם הזה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏3/5/18
    oranfu ו-SerieA אוהבים את זה.
  10. DRORIKO

    DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    23,411
    לייקים שהתקבלו:
    5,957
    מין:
    זכר
    "לא היה כדVAR הזה!!"
     
    oranfu, oFiRzZz, Mellow29 ו-3 משתמשים נוספים אוהבים את זה.
  11. alexshw

    alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    39,066
    לייקים שהתקבלו:
    10,438
    מין:
    זכר
    ליברפול מגיעה לשלושת הגמרים שלה בעידן אלופות אחרי שהתחילה במוקדמות.
    באיירן הייתה הקודמת שעשתה זאת ב - 2011/12 - עברה את ציריך 3:0 בסיכום.
    ברסה האחרונה שזכתה - 2008/09 עברה את ויסלה קראקוב 4:1 בסיכום.
     
    DRORIKO אוהב/ת את זה.
  12. Mellow29

    Mellow29 Kopite מנהל

    הצטרף ב:
    ‏21/1/11
    הודעות:
    8,689
    לייקים שהתקבלו:
    3,025
    אם אני לא טועה (ואשמח שמישהו יתקן אותי), החל מהשנה העסק הזה של פנדל+אדום בוטל וזה אחד מהשניים, לפחות השבוע ראינו את זה עם ההרחקה של קוליבאלי בפיורנטינה, כך שאולי אפשר להפסיק לצעוק פה כמו סהרורי ״שני פנדלים ושני אדומים״?
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  13. טל.

    טל. Member

    הצטרף ב:
    ‏30/8/17
    הודעות:
    1,337
    לייקים שהתקבלו:
    359
    מין:
    זכר
    Walkon,

    אני לא מתחשבן על כלום.
    בכלל, אין "מגיע" בכדורגל וזה לא מעניין.
    מה זה "מגיע" בכלל? מה רק קבוצות ש "מגיע להן" מנצחות?
    יותר מזה אני אגיד לך: ברור לי שגם לטובת רומא נעשו טעויות ואי אפשר לדעת מה כן היה קורה ומה לא היה קורה בהמשך המשחק אם השופט היה עושה מלאכתו נאמנה.
    אבל מה שכן אפשר לדעת - בוודאות - זה שליברפול גם אם הם היו עולים לגמר: היו מגיעים לשם עם 2 מורחקים... גם השוער וגם המגן שנגע ביד: שניהם לא בקייב.

    נוגע שחקן עם כדור ביד. עוצר גול על קו השער. 700 שופטים על כר הדשא ואף אחד לא רואה - ואני אומר לשתוק?
    למה? כי זה רומא והם קטנים והם במקרה פה והם שמחים שהם רק כאן וכי ממילא הם עפו כבר במשחק הראשון?
    מה זה הבולשיט הזה?
    שיהיה במצב של 10-0, אתה יודע מה?
    שיהיה במצב של 15-0 בלי סיכויי. למי אכפת?
    שים את עצמך בנעליים שלי - מה אם היו עושים את זה לקבוצה שלך - לא היתה מדבר? לא היתה מתעצבן? היתה אומר: זה כלום ממילא לא עלו ובלה בלה בלה.
    וואלאק היתה קופץ כמו גדול... אתה והמוצלח הזה למעלה שחושב אני עובד אצלו ויאמר לי מה לכתוב ומה לא לכתוב.

    כרטיס אדום - יש לו משמעות מעבר למשחק הנוכחי.
    או שמשחקים לפי החוקים, או עזוב מה אנחנו עושים פה בכלל..?
    וואלה יופי... מגיע, לא מגיע, היה להם סיכויי, לא היה להם סיכויי. את מי זה מעניין?
     
    oFiRzZz אוהב/ת את זה.
  14. Mellow29

    Mellow29 Kopite מנהל

    הצטרף ב:
    ‏21/1/11
    הודעות:
    8,689
    לייקים שהתקבלו:
    3,025
    אתה יכול גם לכתוב שהגיעו לליברפול חמישה אדומים אתמול, זה לא הופך את זה לנכון. השיפוט היה רע, זה נכון, לא בגללו רומא לא עלתה.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  15. Scouser

    Scouser Member

    הצטרף ב:
    ‏19/3/16
    הודעות:
    1,076
    לייקים שהתקבלו:
    666
    לא מבין מה אתה רוצה עם האדומים. שוער שמכשיל ברחבה לאחר גלישה מאוחרת לכדור (לא הכשלה מאחורה או משהו) זה לא אדום (וגם אם כן ההפסד כולו של ריאל, זה קאריוס לא דה חאה), וארנולד לא שם את היד בכוונה כמו סוארז במונדיאל או קרבאחל בקלאסיקו. זה פנדל ברור אבל אם זה לא מכוון לא חושב שזה שווה מעבר לצהוב.

    Sent from my ONEPLUS A5000 using Tapatalk
     
    oranfu אוהב/ת את זה.

אהבת? שתף את העמוד עם חבריך!