העונה? לא. אף אחד לא מוריד לבחור מההישג, כדורגל זה לא משחק של סטטיסטיקות זה משחק של תארים, רונאלדו הוביל את הקבוצה שלו לעונה טובה יותר ולכן אפשר להגיד שהיה השחקן הטוב יותר העונה.
היגיון של אוהדי בארסה: מסי זוכה באליפות + רונאלדו שובר שיא שערים בליגה = למי אכפת מתארים אישיים העיקר זה תארים קבוצתיים. רונאלדו זוכה באליפות + מסי שובר שיא שערים בליגה = למי אכפת מאליפות מסי שובר שיאים!1 http://3.bp.blogspot.com/_wezeLkec5gU/Sjfsg1dSeXI/AAAAAAAAATI/TXIZQqFi4kc/s320/Jim+Halpert.Xxx
בוא נגיד שבשונה מהעונות האחרונות יהיה קרב פתוח על הכדור יתרון קל לכריסטיאנו בגלל האליפות של ריאל, אבל אף אחד לא יתפלא אם מסי יקח שוב
http://up353.siz.co.il/up1/1nnmzaujz5xe.Xxx מיסטר, מי אתה שתקבע מהו כדורגל ואיזה משחק הוא? קצת יומרני מצידך, לא? רונלדו זכה באליפות אחת מתוך 32 של ריאל מדריד, מסי שבר שיא עולמי שספק אם ישבר בשנים הקרובות. הוא עשה היסטוריה, ולא עוד היסטוריה אחת מ32. הפרס אם אינני טועה הוא מי הכי טוב בעולם מבחינה אישית, לא קבוצתית. מבחינה אישית מסי נתן עונה יותר טובה משל רונלדו, כי הוא בישל יותר וכבש יותר, ולכן התואר עובדתית מגיע לו יותר. לכן הוא זכה בתואר הזה על פני סנידר ומיליטו וצ'אבי ואיניסטה, כי מבחינה אישית-לא משנה כמה תארים הוא לקח באותה עונה, הוא מבחינה אישית היה יותר טוב מהם. כמו שהעונה מבחינה אישית הוא היה יותר טוב מרונלדו. חוץ מזה, יש לנו עוד תואר חשוב מאוד בקופה, גביע הטוטו http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/cool.Xxx קייזר, ההיגיון שלך הוא דיי פשוט. כדור הזהב לא מגיע למסי. לא אם הוא זוכה בתארים, ולא אם הוא שובר שיאים. מסי כבר עם תשובה מוכנה לך ולרונלדו. http://up353.siz.co.il/up3/vdojjzzgmkmw.Xxx
שחקנים גדולים נקבעים במשחקים גדולים, הויכוח הוא לא על מי שחקן יותר טוב אופן כללי, כי אני חושב שמסי, אלא על מי נתן את העונה הטובה יותר. גם ליאור אסולין נתן עונות של 15 גולים, זה לא שינה כלום כי הוא לא עשה את החברים שלו מסביב טובים יותר כדי שכולם יוכלו לזכות בתארים. לפני שנה מסי עשה את זה, השנה לא. לפני שנה מסי הופיע למשחקים הגדולים, השנה לא. השיאים האלה לא רלוונטיים, כמו שלא חשבתי לפני שנה שרונאלדו הגדול בהיסטוריה כששבר את השיא בפעם הראשונה, אני לא חושב שהשיאים של מסי, רונאלדו, ברצלונה וריאל מעידים על הרבה מלבד על עליבות כללית של ההגנות בספרד וכנראה גם באירופה. אני בספק אם הם היו עושים את אותם מספרים כאשר ההגנות של יובנטוס, צ'לסי ליברפול ומילאן היו פוגשות אותם לפני 3-4 שנים.
ברור שאתה לא משחק 60+ משחקים בעונה מול הקבוצות הכי טובות. מסי ורואלדו גם לא היו שוברים את השיאים שלהם אם ברצלונה וריאל היו משחקות אחת מול השניה 38 משחקים בעונה. רק שזה לא אמור להיות המצב. כל שחקן יבקיע יותר מול הקבוצות קטנות, אבל בשורה התחתונה שניהם מעמידים מספרים מטורפים גם בליגת האלופות (בעיקר מסי). הליגה הספרדית היא הליגה הטובה בעולם (מבחינת רמה, לא אספקטים אחרים) ומשחקים ושיחקו בה, רוב השחקנים הגדולים בעולם בכלל והחלוצים הגדולים בעולם בפרט. מאגארו ווייה, דרך זלטאן וטורס ועד פלקאו ובנזמה. אף שחקן, להוציא פורלאן עונה אחת, לא התקרב אפילו למספרים של מסי ורואנלדו. למעשה, שחקנים כמו טורס ואגוארו מבקיעים באנגליה מספרים הרבה יותר טובים מאלה שהם הבקיעו בספרד. אגב, גם ממוצע הכללי בספרד נמוך מזה שבאנגליה או גרמניה. ברור שיש אספקטים אחרים שעוזרים להם להגיע למספרים כאלה: כמות הפנדלים, העובדה שהם לא נפצעים ומשחקים כל משחק, האיכות של הקבוצות שלהם שמאפשרת להם מספר גדול יחסית של מצבים ושינוי העמדה שלהם במגרש לעמדה מאד מכוונת הבקעה. ועדיין, אלו מספרים מדהימים. בעיקר של מסי. לגבי הבלון דאור: עם כל הטינה למוריניו, לגטימי שהוא נאבק למען שחקן שלו ויש אמת מסויימת בדברים שהוא אמר. ובכל זאת יש שני הבדלים מהמצב מהענה שעברה: א. רונאלדו לא זכה בליגת האלופות. ב. הוא לא שבר שיא בינלאומי היסטורי. ועדיין אי אפשר יהיה לטעון שזכיה שלו בבלון דאור תהיה מופרכת למרות שמסי שחקן יותר טוב. השחקן היותר טוב לא תמיד זוכה ומכוון ש(לעניות דעתי, כן) שתיים לא היו מגיעות לו (2010 זה היה צריך להיות צ'אבי וב2009 אינייסטה), הוא לא יוכל להתלונן אם פעם אחת זה ילך למישהו אחר. אני בכלל מקווה שצ'אבי יתן יורו ענק ויזכה בתואר שכל כך מגיע לו. לגדול הקשרים בדורנו מגיע לפחות בלון דאור אחד.
חדשה לגבי ויאריאל: מרכוס סנה חתם על חוזה חדש בקבוצה מתוך כוונה להוביל אותה בחזרה לליגה הראשונה. שחקן ואיש גדול.
+1. עושה מעשה ואלרון, שהבטיח שדפור תחזור אחרי עונה, וקיים את ההבטחה שלו, לעומת קבוצות אחרות שירדו ונעלמו מהמפה הרבה זמן, אני מאמין ומקווה שגם ויאריאל תעשה את אותו הדרך. ירדה לצורך עלייה.
תסכל מי השחקנים ששיחקו לצד אגוארו בספרד ומי השחקנים שמשחקים היום לצידו באנגליה, כנ"ל לגבי טורס בעידן ליברפול. אגב, הפער הוא ממש לא גדול, סה"כ פער של 3 שערים. אין שום סיכוי שבעולם שמסי היה מבקיע 50 שערי ליגה בפרמייר ליג.
במדי ברצלונה ב37 משחקים עם אותו מספר פנדלים? היה מבקיע בשקט. הפרמיירליג כיום היא ליגה שנשלטת על ידי שחקני דרג ב' בכדורגל הספרדי. מה זה "השחקנים שהוא משחק לצידם", אותם שחקנים שמרכיבים את "הסגל המפחיד" של סיטי? שחקן ספסל בברצלונה ושחקן ספסל בנבחרת ספרד, שחקן בינוני כמו נאסרי ושחקן זר לכדורגל כמו בארי. ועם זה הגנות שם לא מסתדרות. פאקינג חואן מאטה מצליח יותר באנגליה מאשר בליגה הספרדית. כמעט כל השחקנים שעברו מספרד לאנגליה בשנים האחרונות היה יותר קל בפרמיירליג. למה שדווקא שמסי יהיה שונה? ההנחה שמסי יתקשה יותר בליגה שבה דוד סילבה נראה כמו צ'אבי ואינייסטה היא הזויה לחלוטין.
לגבי ויאריאל: אני בטוח שהם יחזרו מהר. קבוצת הB שלהם היא קבוצה לגטימית בליגה השניה ומבחינה מקצועית, גם אחרי מכירת שחקנים, הם קבוצה הרבה יותר חזקה מדפור של העונה שעברה. אני בספק אם יחזרו למעמד שהם היו לפני הירידה מבחינית תקציב ומעמד.
השיאים האלה לא רלוונטים? חה חה! אז השיא של ריאל מדריד ב-9 זכיות לא רלוונטי. גם השיא של ה-100 נקודות לא רלוונטי. למה, מולר שהשיא היה שלו התמודד לדעתך מול הגנות יותר טובות? ג'ו קול, אני פרשתי. אתה עברת כל גבול של היגיון, בלי אפיו להתייחס לכל שאר השטויות שרשמת. כל, רונלדו הגיע למשחקים הגדולים. קלאסיקו אחד, מסי מהצד השני גם הופיע לקלסיקואים, וחצי גמר אחד שמסי היה בו חלש-רונלדו גם הפסיד שם להזכירך, והוא החטיא עוד פנדל מכריע ולא הצליח בבית שלו לספק שום דבר חוץ מפנדל טוב ומצב אחד על אחד מול שוער. זה לא נקרא לקחת את המשחק לידיים, בטח אם מסתכלים על איך ביירן שיחקה איתכם ועם רונלדו ואיך צ'לסי שיחקה עם איתנו ועם מסי. כדור הזהב ניתן לשחקן שהיה הכי טוב מבחינה אישית. זה לא תואר קבוצתי, זה תואר לשחקן אינבדואל שהיה הכי טוב. אתה וכולכם יכולים לברבר עד מחר, מבחינה אישית העובדות קובעות שמסי היה הכי טוב בעולם והכי טוב בהיסטוריה. בהצלחה עם זה. אה בעצם העובדה הזאת לא רלוונטית לך, עובדות לא חשובות בכלל בדיון הזה. רונלדו לקח אליפות=לרונלדו מגיע את התואר.
רונאלדו היה יותר טוב העונה במשחקים הגדולים. נכון שהוא לא עשה הרבה חוץ מלנצל מצבים, אבל זה עדיין יותר ממה שמסי עשה. היו למסי שתים-שלוש החמצות גדולות נגד מילאן, החמצת פנדל ושני מצבי אחד על אחד מול השוער (שניהם הרבה יותר נוחים מהמצב של רמירז למשל) במשחקים מול צ'לסי שניצול של אחד מהם היה שולח את ברצלונה לגמר והופעה חלשה מאד בקלסיקו המכריע. ברמת שערי שדה, מלך השערים של ברצלונה בליגת האלופות העונה משלב רבע הגמר היה אינייסטה. זה אומר לא מעט. מסי לא לוזר, הרקורד שלו במשחקים גדולים עד היום מוכיח את זה. הוא בוודאי שחקן כדורגל יותר טוב מרונאלדו. זה לא סותר את העובדה שבשלבים המכריעים של עונה הוא לא הופיע למשחקים הגדולים. זה חלק מהמשחק וקרה לשחקנים הגדולים ביותר גם לפניו, אבל אי אפשר להגיד שזה לא שיקול בשאלה מי צריך לזכות בבלון דאור. השורה התחתונה לדעתי היא שבעוד בעונה שעברה הזוכה היה ברור מראש, העונה זכיה של רונאלדו תהיה החלטה לגטימית לחלוטין עוד לפני שיודעים מה תעשה פורטוגל יורו.
שחקני ההרכב של נבחרת ספרד משחקים כולם בברצלונה וריאל, זה לא אומר שום דבר על הרמה בליגה הספרדית. גם דרוגבה היה שחקן ספסל בליגה הצרפתית שנתיים לפני שהפך לחלוץ הכי טוב באירופה בצ'לסי, זה אומר שהליגה הצרפתית יותר טוב מהאנגלית? שחקנים משתפרים, מנוצלים בצורה טובה יותר. גם באירופה הרמה של ההגנות ירדה, אם תחפש טוב מאוד תמצא אולי 3 קבוצות עם הגנה טובה, וגם זה בקושי. אני לא חושב שרונאלדו שחקן טוב יותר מרונאלדו הברזילאי, ועדיין המספרים שלו הרבה מעליו, לדעתי זה אומר הרבה על הרמה של משחק ההגנה בימינו. להסתכל על הכדורגל העולמי בתור איזשהו משחק סכום אפס, שבו הרמה תמיד שווה זה לא נכון, כמו בכלכלה, יש תקופות שכולם צומחים בהם (כמו ב1998-2000), ויש תקופות שכולם במיתון, אני חושב שכרגע עם הירידה של הסריה A, והעובדה שהליגה הגרמנית היא ליגה די בינונית מבחינת רמה באופן כללי, יחד עם שנה חלשה של הפרמייר ליג, אנחנו בעידן שיש בו מחסור בשחקנים טובים מה גם שכולם מתרכזים ב3 קבוצות, אפילו צ'לסי מעמידה עם התקציב העצום שלה קבוצה עלובה שחיה על יכולת גבוהה לפני 3 שנים, ועוד הגיעה לגמר. אין ספק שההישג של מסי הוא מדהים, אבל צריך לקחת אותו בפרופורציה, כמו את 100 הנקודות של וויילט צ'מברלין ולחשוב האם היה סיכוי שהוא היה עושה את זה בתקופת זמן אחרת, נתון לויכוח, לדעתי לא.
