דיון החדשות 2016/2017

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Butragueño, ‏6/6/16.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,770
    לייקים שהתקבלו:
    6,461
    בתוך כל הסיטואציה שתיארתי?
    אני חולק עליך.
    אבל זכותך לחשוב ככה כמובן.
    לא אמשיך לנסות לשכנע.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
  2. Drama2 הסמל מעל הכל

    הצטרף ב:
    ‏7/2/16
    הודעות:
    5,497
    לייקים שהתקבלו:
    2,357
    מין:
    זכר
    אני לא יודע לגבי אליפות "בכיס" אבל בהחלט אפשרי להתחרות על אליפות+גביע+שלב בתים של אירופה כל שנה במצב בו תיארת.
    החלק שהדגשתי בהודעה של עידן הוא מה שחסר לנו בשביל להיות קבוצה שתתחרה על אליפות - בעל בית עם ממון שרוצה להשקיע על מנת להציע לשחקנים מובילים חוזים שמקובלים בשוק, ודבר שני זה קהל כי יש שחקנים שמונעים מכמות הקהל ביציעים.
     
  3. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,958
    לייקים שהתקבלו:
    4,630
    מכבי פ״ת לא תתחרה מול הפועל ב״ש ומכבי ת״א במצבן הנוכחי. זה שהם מצליחים להתעלות מעל הבררה של הליגה לא הופך אותם ליותר מקבוצה נחמדה.
     
    Don Joan Roman, oranfu, crazyblue5 ומשתמש נוסף אוהבים את זה.
  4. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,770
    לייקים שהתקבלו:
    6,461
    כתבתי בהנחה ומכבי ת״א נקלעת למשבר כלכלי וב״ש מאבדת גובה כדי להמחיש את מקרה 2008/2009 עליו דיברנו.
    במציאות של היום גם אין שום סיכוי שמכבי חיפה של השנה ההיא תוכל להתחרות על האליפות גם אם תשלוף כמה שמות סקסיים כמו רפאלוב וקטן. מכבי חיפה היתה קבוצה בינונית מאוד. שלא נדבר על ק״ש שזכתה באליפות שהיום היא מסיימת רביעית בקושי.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
    נערך לאחרונה ב: ‏20/2/17
  5. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,770
    לייקים שהתקבלו:
    6,461
    חייב להגיד שיש לכם מרכז הגנה מדהים!
    לדעתי הכי טוב בליגה היום.
    וגם מגינים לא רעים.
    קבוצה חזקה מאוד בניתם!
    מודה שלקח לי זמן להבין את זה וראיתי בכם קבוצה ממוצעת בליגה הזו. אתם הרבה מעבר לזה. מקווה שלא ניחסתי...


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
  6. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,958
    לייקים שהתקבלו:
    4,630
    אתה תמיד חוזר לעונה של מתיאוס, ואני מדבר על העונות של עטר.
    בעונה עם מתיאוס האליפות הייתה פתוחה לגמרי למי שרצה אותה, אבל הסגל שלכם היה פחות טוב משל שאר המתחרות. הסיבה היחידה שהצלחתם לתפוס את המקום הראשון לתקופה מסויימת הייתה המאמן.
     
  7. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,770
    לייקים שהתקבלו:
    6,461
    הטענה שלי מאוד פשוטה- בשנתיים שבית״ר היתה עם איזה 150 מיליון ש״ח תקציב לא עטר, לא מתיאוס, לא בכר ולא קונטה היו מצליחים להתמודד איתה.
    בעונה של מתיאוס- מאמן טוב היה עושה הרבה יותר וגם עשוי היה לקחת אליפות.
    כמובן שכדי לעשות קפיצת מדרגה היה צריך לשדרג את הסגל וכשיש כסף ועושים בו שימוש לא נכון זה באחריות המאמן. לא באחריות הסקאוט ולא באחריות מי שהמליץ על ראובן עובד או אלנתן סלמי. המאמן.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
  8. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏7/3/08
    הודעות:
    16,591
    לייקים שהתקבלו:
    9,769
    יותר מדי אם ואם, גם אם תהיה פרשת שחיתות סטייל איטליה והקלצ'ו-מה שמו וכל הגדולות ירדו ברור שתהיה קבוצה סבירה שתישאר ותצטרך לקחת אליפות, זה לא יעיד עליה כקבוצה גדולה ואימתנית אלא כאחת שזכתה מן ההפקר.

    אם אני אקח דוגמא יותר קרובה למציאות אז גם אם אני מסתכל על בית"ר של העונה שעברה עם דראפיץ', אצילי ורוקאביציה ומוסיף אליה את קונט, סאבו, ורד ועזרא ועם כל זה שאנחנו מועדון גדול עם המון קהל ומגרש ביתי אני לא חושב שהיינו יכולים לקחת אליפות השנה. עונות כמו של קרית שמונה קורות פעם במי יודע כמה, כדי לקחת אליפות צריך יותר מקבוצה נחמדה. לבנות על התפרקות של אחרות זה לא ריאלי, אולי יעקב שחר עשה מזה קריירה אבל קבוצה רצינית צריכה בכל שנה לנסות להעלות את הרמה שלה. ככה ב"ש עשו ולקחו ממכבי את האליפות.
     
  9. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    74,961
    לייקים שהתקבלו:
    25,664
    מין:
    זכר
    אם שחר לא היה שחר אז הייתה גם תחרות לקבוצה של ארקדי שהייתה שווה פחות משמעותית מהתקציב שלה.
     
  10. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,770
    לייקים שהתקבלו:
    6,461
    אני סך הכל מנסה להמחיש סיטואציה שהיתה ב 2008/2009. אני לא חושב שזה משהו שיכול לקרות.
    זה לא היה ממש להנות מההפקר. נתניה סיימה שנתיים שניה. בית״ר פינתה את השטח ונתניה היתה אמורה להיות המועמדת הטבעית אבל מתיאוס לא הצליח לשדרג אותה ולחזק את הנקודות החלשות שהיו מאוד בולטות.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
  11. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,958
    לייקים שהתקבלו:
    4,630
    ואני טוען, שמי שגרם לך לחשוב ככה היה המאמן שהוציא הרבה יותר ממה שנתניה הייתה באמת שווה.

    הרכש הוא נקודה קריטית כי נתניה לא עשתה את החיזוקים הנכונים כדי להתחרות על האליפות. המאמן תמיד אשם? על סמך מה אתה קובע דבר כזה?
    אתה באמת חושב שמתיאוס אמר לחמאר שהוא רוצה את עובד ודגו בנתניה?
     
  12. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,770
    לייקים שהתקבלו:
    6,461
    דגו לא.
    זה היה החתמה לפני שהוא הגיע אם אני לא טועה. ועובדה שמתיאוס לא רצה אותו.
    את שלו מנשה דווקא כן(גם הוא לא היה החתמה של מתיאוס).
    לגבי ראובן עובד אני לא יודע. אבל זה העניין... אתה לותר מתיאוס. אתה נמצא במועדון 4 חודשים. אתה אמור לדעת מה הקבוצה צריכה ולא לתת שינחיתו עליך שחקנים. בשביל מה אתה מקבל כל כך הרבה כסף? כדי להיות סלאח חסארמה שאיזי קובע לו את הסגל וההרכב?
    במודלים הסטנדרטים המאמן אחראי על הסגל שלו- בטח כאשר התקציב לא מאוד חונק.
    לגבי העמדת הקבוצה- הקבוצה בהחלט נראתה מאומנת. להגיד שלא זה לחטוא למציאות. אבל זה לא מספיק.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
  13. abcd Member

    הצטרף ב:
    ‏8/1/12
    הודעות:
    2,668
    לייקים שהתקבלו:
    2,192
    ברור שאם מכבי פ"ת תישאר קבוצת טופ 3 אז יום אחד תגיע העונה שיהיה אפשר לגנוב משהו. בפועל ההיסטוריה מראה שכמעט לכל הקבוצות הבינוניות היו פה ושם עונות טובות יותר אבל זה לא נמשך יותר מדי זמן. אם זה נתניה, בני יהודה, קרית שמונה, סכנין, אשדוד, מכבי פ"ת ואפילו ב"ש שלפני אלונה. הקבוצה האדירה שלנו של 2003 למשל נפלה על עונה של מאבק משולש בצמרת ולקחת משהו בעונה הזאת באמת היה יוצא דופן(למרות שבסוף העונה היינו בכזה מומנטום שאמרו שאם היה עוד סיבוב עוד היינו לוקחים..). מצד שני, שיחק המזל לקרית שמונה והעלייה שלה באה יחד עם קריסה של חיפה והפועל וזה נגמר באליפות ועל גלי המומנטום הם משכו עוד שנתיים בצמרת. לזכותם ייאמר שהם ראו את ההזדמנות והתאבדו עליה בעוד הקבוצה שלנו שלא נפלה ממנה בהרבה (וגם ניצחה אותה פעמיים בחוץ) אפילו לא חשבה בחלום הכי פרוע שלה שזה אפשרי.
     
  14. EsheD משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏6/10/05
    הודעות:
    10,616
    לייקים שהתקבלו:
    2,365
    מין:
    זכר
    בן בסט ממשיך לבכות,איך העיזו להחליף אותו משחק שני ברציפות..
    שמישהו יתן לתינוק המגודל הזה מוצץ,ויסיביר לו שהוא לא קדוש מעונה,ואם אתה לא מספיק טוב אתה יורד לספסל. אבל אצל כץ הכול מטאטים מתחת לשטיח,שלא יתפלאו בסוף שהבלון מתפוצץ.
    סגל טוב מאוד להפועל חיפה,חבל שאין דמות מקצועית ראויה שינהל אותו ויפיק מהם הרבה יותר.
     
  15. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,958
    לייקים שהתקבלו:
    4,630
    אתה מערבב פה בין דברים.
    עם כל הכבוד למעמד של לותר מתיאוס, למעמד של המאמן, לשכר שהוא שקיבל, לכמות זמן שהוא היה פה - בסופו של דבר מה שרלוונטי זה מי כן הביא את השחקנים ולא מי לדעתך או ב״מודלים סטנדרטיים״ היה אמור להביא אותם( מה שגם שלצפות ממאמן זר להתמצא בשוק הישראלי אחרי 4 חודשים זה לא סביר בעליל).
     
מצב נושא:
הנושא נעול.