דיון החדשות 2017/2018

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Nigel de Jong, ‏6/2/17.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,964
    לייקים שהתקבלו:
    4,632
    מועדון ללא כיוון.
     
  2. טל. Member

    הצטרף ב:
    ‏30/8/17
    הודעות:
    8,327
    לייקים שהתקבלו:
    2,054
    מין:
    זכר
    אל תחמיר איתם. כל הכדורגל הישראלי ללא כיוון.
     
  3. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,964
    לייקים שהתקבלו:
    4,632
    יש כמה כאלה אבל זה המועדון שנמצא במצוקה הגדולה יותר בליגת העל בפן הזה.
     
  4. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    קראתי שיש סעיף בתקנון שאומר שמאמן שהורחק לא יוכל למלא תפקיד בקבוצה בעת ההרחקה.
    האמת שבמכבי צודקים. אם זה לא היה קרויף באמת העונש היה שונה.
    רבש על אותו דבר קיבל הרחקה ממשחק נוסף.
    פה הג'נטלמן קיבל משחק על תנאי.
     
    קשר שמאלי אוהב/ת את זה.
  5. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,214
    לייקים שהתקבלו:
    4,678
    גם אם נלך בדרכו של עו"ד מאירי במקרה זה לעניין פרשנות טווח הזמנים הרי שנראה כי לכל היותר נפלה "לאקונה" בתקנון בנושא טווח הזמנים בו נאסר על מאמן מורחק לשהות בחדר ההלבשה או אז אכן נדרש לתקנוני אופ"א אשר במקרה זה כפי שהציג עו"ד מאירי, הינם ברורים ומדברים על כך כי למאמן מורחק אסור לשהות בחדרי ההלבשה גם טרם משחק.

    ציטוט מהפרוטוקול. הדיין מודה שיש בעיה בתקנון שלפיו יש בעיה בתקנון שעל פיו הוא שופט, ומקריץ סעיף מתקנון אופ"א, שלא רלוונטי כאשר תקנון ההתאחדות עוסק בנושא.

    באופן כללי הנוסח בתקנון ההתאחדות מעורפל ומאוד נתון לפרשנות.

    רב"ש, אגב, נכנס גם במחצית ולחדר השופטים, מקרה שונה. "במפתיע" גם קיבל קנס נמוך משמעותית.
     
  6. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    מה זה "מקריץ סעיף מתקנון אופ"א"?

    אם זה מה שכתוב בתקנון אופא זה רלוונטי מאוד.
    אתה מתאר את זה כאילו הוא הביא את זה מתקנון הצ'מפיונס של אסיה.

    הקוזק הנגזל ממש מכבי תא.
     
  7. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,214
    לייקים שהתקבלו:
    4,678
    יש סיבה שיש תקנון התאחדות ותקנון אופ"א לא כוללני. תקנון ההתאחדות קודם לתקנון אופ"א בשיפוט במסגרת בית הדין המקומי, ובתקנון ההתאחדות כתוב דבר שונה מתקנון אופ"א.

    שופט לא יכול לבחור להעניש לפי חוק מתקנון אחר אם יש פרצה בתקנון הרלוונטי אליו, במקרה כזה אין בכלל סיבה לתקנון להתאחדות. לא היה כאן בכלל דיון משפטי, פשוט חיפשו להעניש.
     
  8. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    תקנון ההתאחדוץ קודם לתקנון אופא אולי בהנחהשיש בין שניהם סתירה.
    פה אין סתירה, פשוט התקנון של אופא בנושא הספיציפי הזה כנראה מפורט יותר.

    "חיפשו להעניש" כלומר אתה טוען שגם אם קרויף לא היה בחדר ההלבשה טרם המשחק - היו מעמידים אותו לדין?
     
  9. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,964
    לייקים שהתקבלו:
    4,632
    מעניין אם בבוררויות בארץ תקנון אופ״א נלקח בחשבון כשקובעים מחיר לשחקן כדורגל בן 24+ שסיים חוזה בקבוצת הבית שלו.
    הלוואי.
     
  10. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,214
    לייקים שהתקבלו:
    4,678
    חיפשו להעניש במובן שכבר העמידו לדין באופן די שרירותי אז כבר הענישו על הדרך כדי שזה לא יראה "בזבוז". גם רצון לשאוב כסף הוא משהו שנראה שצריך לקחת בחשבון.

    כן קיימת סתירה בין התקנונים - תקנון ההתאחדות אומר שאסור למאמן מורחק לשהות בחדר ההלבשה *עד* תחילת המשחק, כאשר ההגדרה לתחילת המשחק פשוט פרוצה, תקנון אופ"א קובע שאסור למאמן מורחק להיות בחדר ההלבשה גם לפני המשחק, כלומר בשום אופן.
    האחד קובע איסור עד המשחק, השני קובע איסור כולל.
     
  11. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    26,750
    לייקים שהתקבלו:
    6,969
    ברגע שמשהו נפתח לפרשנות, מחפשים מקורות אחרים על מנת לערוך השוואה כדי לעמוד על הפרשנות הנכונה למקרה.
    בבית המשפט בישראל למשל היו מקרים שלקונה בחוק גררה פרשנות על סמך השוואה למשפט העברי.
    אז אם באמת מדובר בהגדרה עמומה שמצריכה פרשנות, הגיוני שהולכים לתקנון של אופ״א על מנת להגיע לפרשנות הנכונה.
     
  12. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,214
    לייקים שהתקבלו:
    4,678
    אבל החוק באופ"א מוגדר אחרת, זה לא שהוא זהה עם הגדרת זמנים:

    A team manager/coach who is suspended from carrying out his function may
    follow the match for which he is suspended from the stands only. He may not
    enter the dressing room, tunnel or technical area before or during the match, nor
    may he communicate directly or indirectly with the team's players and/or
    technical staff during the match.

    כאן האיסור הוא מפורש גם על לפני המשחק, בתקנון ההתאחדות האיסור הוא רק בזמן המשחק, אין התייחסות מפורשת לזמן שלפני המשחק. חוק ההתאחדות לא סתם לקוי, הוא שונה.
     
  13. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,409
    לייקים שהתקבלו:
    3,500
    מין:
    זכר
    https://img.wcdn.co.il/f_auto,w_700/2/3/8/8/2388454-46.Xxx

    לפי 'וואלה ספורט' - עמיר תורג'מן יתמנה מחר למאמן מ.ס אשדוד ע"ח ראובן עטר שפוטר בחלוף שישה מחזורים. במועדון מחכים לסיום הקמפיין של נבחרת ישראל שכן תורג'מן הוא אחד העוזרים של אלישע לוי. "אם היה מישהו אחר על הכוונת, הוא כבר היה מגיע", אמרו הבוקר באשדוד. "עצם זה שעבר כמעט שבוע מאז עטר סיים את דרכו בקבוצה וטרם מונה לנו מאמן, מלמד שכולם כאן מחכים שעמיר תורג'מן יסיים את המשחקים בנבחרת ויתפנה לחתום על החוזה במ.ס. אשדוד". במקביל להבנות שצריכה אשדוד להשיג עם תורג'מן, עדיין צריך להיחתם הסכם מול בית"ר תל אביב רמלה. יו"ר הקבוצה ליאור שחטר, שנתן אור ירוק לתורג'מן לסגור עם אשדוד, עוד צריך לאשר את ההסכם בין המועדונים.

    היה עדיף לו לקבל את הג'וב בקיץ, לאמן כבר בליגת העל, ולבנות את הקבוצה בצלמו ובדמותו כמה שאפשר. או שבעצם ג'קי הוא המאמן ומעניין איך זה יסתדר שם.
     
  14. Drama2 הסמל מעל הכל

    הצטרף ב:
    ‏7/2/16
    הודעות:
    5,497
    לייקים שהתקבלו:
    2,357
    מין:
    זכר
    אני לא מבין מדוע בעל הבית הוא תמיד "האיש הרע".

    תזכירו לי מתי מנכ"ל, ראש מחלקה או ראש צוות, קיבלו קארט בלנש להעסיק את הכפופים אליהם.
     
    oFiRzZz אוהב/ת את זה.
  15. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,214
    לייקים שהתקבלו:
    4,678
    הפעם יתאפשר לו להביא עוזר?
     
מצב נושא:
הנושא נעול.