דיון החדשות 2017/2018

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Nigel de Jong, ‏6/2/17.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,243
    לייקים שהתקבלו:
    26,270
    מין:
    זכר
    ???? ??? ????? ?-16 ?????? ??? ?-2009/10

     
    oranfu ו-Butragueño אוהבים את זה.
  2. סיונרה Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/16
    הודעות:
    13,141
    לייקים שהתקבלו:
    5,896
    מין:
    זכר
    אני לא בקי יותר מדי בתקציבים של קבוצות ליגת העל, אבל תקציב מינימום זה טמטום. במיוחד אם הוא ידרוש מהקבוצות כברירת מחדל להביא כסף מהבית.
     
  3. Maccabi Diamond משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏19/2/06
    הודעות:
    14,242
    לייקים שהתקבלו:
    2,433
    מין:
    זכר
    אני גם לא מבין למה צריך לקבוע תקציב מינימום. אם קבוצה מצאה 18 שחקני סגל שמוכנים לשחק אצלה בליגת העל ומוכנים לקבל שכר של 15,000 ש"ח בחודש במשך עונה בשביל הסיכוי שהחשיפה תאפשר להם להשיג חוזה גבוה יותר בקבוצה אחרת בעונה לאחר מכן (או לחלופין, בנתה סגל של חיילים בני 18-21), את מי בדיוק זה צריך לעניין?

    כל הרעיון הזה בכלליותו מריח רע. למה לכפות על קבוצות להוריד או להעלות משכורות לשחקנים?
     
    oFiRzZz אוהב/ת את זה.
  4. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,243
    לייקים שהתקבלו:
    26,270
    מין:
    זכר
    כנראה חוששים מקבוצות לא ראויות שיתבזו.
    מצד שני זה גורם לכך שרוב הליגה הלאומית לא רוצה לעלות.

    Sent from my SM-G930F using Tapatalk
     
  5. morata Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/17
    הודעות:
    512
    לייקים שהתקבלו:
    291
    מין:
    זכר
    איזה גוף פח אלוהים ישמור, כמה כישרון לחשוב רק על רעיונות שגורמים לי לסלוד יותר ויותר מהליגה כמו למשל הפתיח המעצבן שלהם לפני משחקים... ויש לי סלוגן בשבילם:
    המנהלת - יותר נזק מתועלת!
     
  6. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    על פי פרסומים שכר השחקנים במכבי תל אביב הוא 65-70 מליון שקל.

    כלומר הם לא רק היחידים שמשלמים מעל 42 מליון, אלא הם גם היחידים שמשלמים מעל 50 מליון ו60 מליון.

    גם אם היו מחליטים על תקרת שכר של 60 מליון הם היו מתנגדים.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏26/1/18
  7. סיונרה Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/16
    הודעות:
    13,141
    לייקים שהתקבלו:
    5,896
    מין:
    זכר
    אני יודע שאתה לא מעלה טיעון אלא רק מציין מחשבה של הלך רוח, אבל בכל זאת אתווכח עמך. נניח והמקרה הוא למנוע בזיונות, בוא ניקח את ההתבזויות שהיו לאורך השנים בכדורגל שלנו, כמה מהן היו של קבוצות שלא שילמו מספיק כסף לשחקנים? מזכרון שלי, אפס. מה שהיה זה בעיקר קבוצות שבעל הבית נטש באמצע העונה, מה שרק מחמיר את הבעיה כאשר אתה מכריח קבוצות להוציא סכום מסויים של כסף, שעלול להיות גבוה יותר מההכנסות הטבעיות.
    קבוצות יתבזו אם הן ישלמו לשחקנים גרועים 15 אלף ש"ח בחודש או 50 אלף ש"ח בחודש. זה בסה"כ יגרום לאינפלציה במשכורות של השחקנים הגרועים.
     
  8. morata Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/17
    הודעות:
    512
    לייקים שהתקבלו:
    291
    מין:
    זכר
    סליחה שאנחנו הקבוצה העשירה בליגה, מתנצל מקרב לב. אולי די לדחוף את האנטי-מכבי שלך לכל מקום?

    אני מתנגד לכך לא כאוהד מכבי, אלא כי זהו צעד שרק יהרוס עוד יותר את הליגה וייקח את הכדורגל שלנו עוד כמה צעדים אחורה.
    "המטרה מאחורי המהלך, בין השאר, היא יצירת ליגה מעניינת ושוויונית יותר, כדי שהפערים בין הקבוצות לא ילכו ויגדלו"(ציטוט מהכתבה).
    מי ישמע אילו פערים יש היום, העיקר לצעוק סיסמאות ולהיות פופוליסטים בשקל... גם עם התקציב הגדול שלנו אתה לא באמת רואה פה מכבי ועוד 13.
    ביירן ויובטוס לוקחות אליפויות בלי הכרה, באזל כבר 200 שנה אלופה בשוויץ ואין שם תקרת שכר, מה הדבילים בשוויץ, גרמניה ואיטליה לא מבינים שהגאונים במנהלת כן?

    אה, ומסכים עם הנתנייתי שכתב על הגבלת המינימום, באמת לא מובן לי למה הקב' הקטנות מסכימות לה,
    זה משהו שרק יעודד ריבוי מקרים כמו של נתניה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏26/1/18
  9. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    77,243
    לייקים שהתקבלו:
    26,270
    מין:
    זכר
    יש לא רק עניין שחקנים אלא בכלל כל התשתית של המועדון. גם ככה יותר מדי קבוצות לא משחקות בביתן בליגת העל(ואני לא מתכוון למי שנאלץ לעשות זאת בגלל שיפוץ בלומפילד, זה כוח עליון). זה לא טוב.
     
  10. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    "מי ישמע איזה פערים יש היום"? אולי שחקן אחד שלכם שווה כמו קבוצה שלמה בליגה? באמת פערים נורא זניחיםי אין ספק.

    הרמה של הליגה הזו תהיה נמוכה עם ובלי תקרת שכר.

    מצטער באמת שאני לא רוצה פה ליגה עם אלופה נצחית כמו באזל או באיירן. אני יודע שאתם ששים לזה, כמו בכדורסל.

    לגבי תקציב מינימום אני מסכים שזה מיותר.
     
  11. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,922
    לייקים שהתקבלו:
    6,499
    זו אחת מגנבות הדעת הגדולות.
    הקבוצות שקרסו ממש לא קרסו כי הכריחו אותן לעמוד בתקציב מינימום.
    הקבוצות שקרסו קפצו מעל הפופיק באופן הזוי ללא שום ביטחונות לתקציבים של 25-30-50 מיליון ש״ח.
    לקבוצה עם תשתית סבירה של ספונסרים, מחלקת נוער וקהל סביר(סביר זה כמה מאות מנויים ומגרש שיכול לארח 4,000-5,000 כמה פעמים בעונה) אין שום בעיה להעמיד תקציב מינימום.
    מי שלא מסוגלת לזה באמת עדיף לה להישאר בלאומית. חצי מקבוצות הליגה הלאומית יכולות להעמיד תקציב מינימום בליגת העל באותה קלות ואף יותר מאשר להעמיד תקציב בלאומית. לא בעלים אחד ולא שניים טוענים את זה.
    אולי קבוצות שהפכו חממות ונתמכות ע״י קבוצות גדולות כמו מכבי ת״א ומכבי חיפה וקבוצות של בעלים שמעורבבים חזק בבטים לכאורה- לא רוצות לעלות ועם או בלי תקציב מינימום אין להן מקום בליגת העל.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
  12. סיונרה Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/16
    הודעות:
    13,141
    לייקים שהתקבלו:
    5,896
    מין:
    זכר
    הקבוצות שקרסו גם לא קרסו כי השחקנים שלהם הרוויחו מעט מדי כסף.
    תקציב מינימום צריך להיות תקציב שכל קבוצה שמגיעה לליגת העל אמורה לעמוד בו בלי להביא כסף מהבית, אחרת זה יוצר כל מני עיוותים בעייתיים.
     
  13. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,922
    לייקים שהתקבלו:
    6,499
    הוא כזה.
    אם לרעננה היה קצת יותר קהל אשר אלון לא היה צריך להביא שקל מהבית בשביל תקציב מינימום. אולי גם כך הוא לא צריך.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
  14. morata Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/17
    הודעות:
    512
    לייקים שהתקבלו:
    291
    מין:
    זכר
    תענה לי בכנות: אם הפועל הייתה הקבוצה העשירה בארץ ולא מכבי הנבלות, גם היית אומר את אותם דברים?
    החוק הזה לא משפר שום דבר וחשבתי ככה גם כשרצו להחיל אותו בתקופת גאידמק ויאמר. מה הטעם בליגה שוויונית אם זה נובע מהחלשה מלאכותית של הגדולות ולא מעלייה ברמה של השאר?
     
  15. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    בכנות, אם הפועל הייתה הקבוצה הכי עשירה בארץ ביי פאר וזוללת אליפויות - פשוט לא הייתי מתרגש מזה.

    בעיני כל היופי בספורט ובאהדה זה לדעת שההישגים והרגעים היפים הם לא מובן מאליו.

    כשאתה הכי עשיר וקונה את מי שבא לך - אליפויות הן מובן מאליו.
    בדיוק כמו מכבי כדורסל. אליפות וגביע צריך לקחת כדי לא לאבד אותן.

    מכבי כדורגל, בעיני, כרגע במצב שאליפות כל עונה פה היא בגדר מובן מאליו. עם תקציבים כאלה פה בליגת העל אין שאלה בכלל.

    אליפות של מכבי כדורגל פה שקולה לאליפות של פסז' בצרפת פחות או יותר.

    וחלאס עם הסיסמאות של "במקום להעלות את הרמה של השאר".
    זה לא שאצלכם הרמה כזו גבוהה כי אתם מכבי ת"א, פשוט יש לכם איזה קנדי משועמם שדואג לתקציב של 170 מליון בשנה.
    אולי באמת שליון ובורדו יפסיקו להתבכיין על הכסף הקטארי של פסז' ויתחילו להעלות את הרמה של עצמן. חצפוים.
     
    עידן444 אוהב/ת את זה.
מצב נושא:
הנושא נעול.