דיון הקהל הרשמי/ נראה קהל במגרשים?

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י עומר, ‏24/10/05.

  1. עומר

    עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    19,474
    לייקים שהתקבלו:
    889
    נושא מעניין ששוב מתחיל לחזור, חזרת הקהל למגרשים. מה אתם אומרים על זה? כל מחזור בנושא הזה נעקוב אחרי כמות הקהל במגרשים.

    הנה הנתונים מ-6 המחזורים הראשונים:

    מחזור 1:

    מכבי חיפה - בני סכנין - 6,000 צופים
    מכבי פ"ת - מכבי נתניה - 1,500 צופים
    בית"ר ירושלים - מכבי ת"א - 13,000 צופים (בגלל פניג'ל היקרן - אם היה זול היה מגרש מלא)
    הפועל ת"א - בני יהודה - 9,200 צופים
    הפועל כפ"ס - הפועל פ"ת - 1,500 צופים
    נצרת עילית - אשדוד - 1,200 צופים.

    סה"כ: 32,400 צופים

    מחזור 2:

    בני סכנין - אשדוד - 1,000 צופים
    הפועל פ"ת - נצרת עילית - 1,000 צופים
    בני יהודה - הפועל כפ"ס - 3,000 צופים
    מכבי ת"א - הפועל ת"א - 16,400 צופים
    מכבי נתניה - בית"ר ירושלים - 5,000 צופים

    מכבי חיפה - מכבי פ"ת - 6,000 צופים

    סה"כ: 32,400 צופים

    מחזור 3:

    מכבי פ"ת - בני סכנין - 500 צופים
    בית"ר ירושלים - מכבי חיפה - 15,000 צופים
    הפועל ת"א - מכבי נתניה - 8,500 צופים
    הפועל כפ"ס - מכבי ת"א - 5,700 צופים

    נצרת עילית - בני יהודה - 1,500 צופים
    אשדוד - הפועל פ"ת - 1,500 צופים

    סה"כ: 32,700 צופים

    מחזור 4:

    בני סכנין - הפועל פ"ת - 2,000 צופים
    בני יהודה - אשדוד - 1,400 צופים
    מכבי ת"א - נצרת עילית - 10,000 צופים
    מכבי נתניה - הפועל כפ"ס - 3,000
    מכבי חיפה - הפועל ת"א - 13,000 צופים
    מכבי פ"ת - בית"ר ירושלים - 3,500 צופים

    סה"כ: 32,400 צופים

    מחזור 5:

    בית"ר ירושלים - בני סכנין - 10,000 צופים
    אשדוד - מכבי ת"א - 4,000 צופים
    הפועל כפ"ס - מכבי חיפה - 7,500 צופים
    הפועל ת"א - מכבי פ"ת - 7,500 - צופים

    נצרת עילית - מכבי נתניה - 1,500 צופים
    הפועל פ"ת - בני יהודה - 4,500 צופים

    סה"כ: 35,000 צופים

    מחזור 6:

    בני סכנין - בני יהודה - 5,000 צופים - משחק ראשון בסכנין!
    מכבי ת"א - הפועל פ"ת - 12,000 צופים
    מכבי נתניה - אשדוד - 2,500 צופים
    מכבי חיפה - נצרת עילית - 6,000 צופים
    מכבי פ"ת - הפועל כפ"ס - 1,000 צופים
    בית"ר ירושלים - הפועל ת"א - 16,000 צופים

    סה"כ: 42,500 צופים

    ממוצע קהל ע"פ משחקי הבית:

    1.בית"ר ירושלים - (4) - 13,500
    2.מכבי ת"א - (3) - 12,800
    3.הפועל ת"א - (3) - 8,466
    4.מכבי חיפה - (4) - 7,750
    5.הפועל כפ"ס - (3) - 4,900
    6.מכבי נתניה - (3) - 3,500
    7.הפועל פ"ת - (2) - 2,750
    8.אשדוד - (2) - 2,750
    9.בני סכנין - (3) - 2,666
    10.בני יהודה - (2) - 2,200
    11.מכבי פ"ת - (3) - 2,166
    12.נצרת עילית - (3) - 1,400


    כל הנתונים לקוחים מוואן, מכיוון שהעיתונים עם כל הצער שבדבר חלקם גם לא אובייקטיבים ונוטים להוסיף/לגרוע בכל הקשור לקהל ע"פ נטיות אהבתם לקבוצה כזו או אחרת.

    אם כן מספר נותנים עולים מכל חרושת המספרים שנחרשה כאן:

    1.הקבוצות הגדולות, מכבי ת"א, מכבי חיפה, בית"ר ירושלים והפועל ת"א, גורמות לכך שיבוא המון קהל למשחקיהן, במיוחד שתי התל-אביביות שהשנה שעברו כל אחת שיא במכירת המנויים שלהן, מכבי ת"א, את השיא הכללי עם 9,000 מנויים והפועל ת"א את השיא שלה עצמה עם 6,000 מנויים. בבית"ר תמיד קנו יותר כרטיסים, ולראיה לכמות האוהדים הגדולה ניתן לראות במשחקים בין הגדולות, שאם בהם לבית"ר היתה הצלחה עוד יותר גדולה סביר להניח שבמשחק הבית הקרוב מול קבוצה קטנה היינו רואים בטדי למעלה מ-15,000 צופים. בכל הקשור למכבי ת"א, ניתן לראות דפוס קבוע של למעלה מ-10,000 אוהדים בכל משחק. אם זה בדרבי שהיו כ-13,000 צהובים במשחק, מול נצרת עילית היה אלפייה ואתמול כ-12,000 צהובים, אין ספק שמכבי, אף על פי שהיא לא מציגה יכולת גבוהה בכלל, יודעת תמיד לשווק את עצמה ואתמול הקהל די נהנה אפשר לומר, בפעם הראשונה העונה. בכל הקשור להפועל ת"א, כמות הקהל השנה היא הפתעה, בשנה שעברה אומנם הגיעו במספרים כאלה כחלק מ"מסע ההצלה" של הקבוצה, אבל בתקופה קשטן לפני כן הם בקושי גירדו את ה-5,500-6,000. השנה אנחנו רואים עם חזרת קשטן ובניה חדשה של קבוצה שגם הקהל מתחיל לחזור, למעלה מ-7,000 צופים בכל משחק כאשר יש משחקים השנה שהגיעו 9,000 אוהדים, והניצחון אתמול בטדי אין ספק שגם הוא יתרום לכך שבשבוע הבא בבלומפילד מול סכנין תהיה כמות דומה. מכבי חיפה, מה יהיה עם מכבי חיפה? כנראה שלקהל שלה לא מגיע אפילו לזכות באליפות אחת!, 4 ב-5 שנים וכל מה שהם מצליחים להביא למגרש זה 6,000 צופים מדי שבוע בקרית אליעזר. מביש? אתם תקבעו, הרי הם אלה שמדברים כל הזמן על "קבוצה דורסת/נוצצת וכו'" אז על קבוצה כזו לא צריך לשלם כסף ולמלא את האיצטדיון כל שבוע? רק לנסות לתאר מה היה קורה ב-3 הגדולות האחרות אם הן היו זוכות ב-4 מתוך 5 אליפויות בקלאסה כמו שחיפה עשתה במיוחד בעונה שעברה, השמיים הם הגבול.

    2.באמצע ניתן לראות את הקבוצות הבינוניות שמוכיחות שהן יכולות להביא קהל למשחקים שלהם ועד עתה עושות בצורה יפה מאוד, אני מדבר על בני יהודה, מכבי נתניה, הפועל כפ"ס והפועל פ"ת , שאילמלא ההפגנה והמחאות של האוהדים היינו רואים עוד כ-2,000 כחולים פוקדים את משחקיה, אף על פי היכולת הרעה. גם סכנין יכולה להיכנס כרגע לקטגוריה הזאת עם המגרש החדש, שאין ספק שימשוך אליו כל משחק בית כמה אלפים טובים אם לא יהיה מלא.

    3.בתחתית אנחנו רואים 4 קבוצות שפשוט הורסות לכולם, מדובר על מ.ס. אשדוד, מכבי פ"ת שלמרות ההצלחה באירופה עדיין אין קהל בליגה, ולא מדבר על המון קהל, לפחות 2-3 אלף ונצרת עילית, שאין ספק שהקבוצות האלה פשוט אין להם טעם בליגה, וטוב יהיה אם ירדו, מה גם שהמגרשים שלהן פשוט מבחילים (במיוחד אשדוד ופ"ת, מעניין מתי יבנו שם חדש).

    4.דפוס נוסף הוא המגרשים. ניתן לראות שככל המגרשים הם גדולים וטובים הקהל מגיע בהמוניו, וכאן הכוונה לבלומפילד וטדי, שבטוח שיש אנשים שבאים פשוט לראות כדורגל גם אם הקבוצות הן לא הכי איכותיות שיש, אין ספק אם זה היה האורווה הם לא היו באים.

    5.בארבעת המחזורים הראשונים היה דפוס קבוע של 32,500 אלף צופים למחזור. במחזור החמישי הכמות הזות עלתה ב-2,500 אלף ובמחזור האחרון עלתה כמעט בשליש! 42,500 צופים במגרשים. נותר לנו לראות מה יהיה במחזור הבא ואם זה ירד, הדפוס של 32 אלף צופים למחזור ישאר. אם נסתכל בעונה שעברה ובעונה שלפניה אין ספק שהנתונים שאנחנו מקבלים היום היו קטנים אולי בחצי אם לא ביותר! פר מחזור!

    6.נקודה נוספת, בהנחה ש-4 הגדולות מארחות באותו מחזור ואליהן מצטרפות נתניה וסכנין (6 הקבוצות שמביאות הכי הרבה קהל) האפשרות הגדולה ביותר להביא קהל היא משהו בין 75 ל-80 אלף צופים בסך הכל (אם הכל כמעט מלא)

    במחזור הבא: מחזור 7


    הפועל ת"א - בני סכנין - אחרי הניצחון בטדי הפועל תחזור הביתה, ואיתה אוהדיה, צפי לכמות בית רגילה (בין 7 ל-10 אלף צופים).

    הפועל כפ"ס - בית"ר ירושלים - אומנם בית"ר הפסידה אבל בית"ר זו תופעה מדהימה לא משנה איפה הבוצה תהיה המון אוהדים ילכו אחריה, כן גם עד כפ"ס (אף על פי שזה לא כזה רחוק). צפי למגרש כמעט מלא בכפ"ס (בין 5 ל-7 אלף).

    נצרת עילית - מכבי פ"ת - רואים על מה דיברנו בסעיף 3? אם יהיו 1,500 נגיד תודה.

    אשדוד - מכבי חיפה - חיפה מגיעה לאשדוד, בד"כ אוהדיה ממלאים את המגרש, אין סיבה שלא יהיה גם הפעם. צפי למגרש שיהיה ברובו מלא (בין 5 ל-7 אלף). בד"כ מכבי חיפה מגיעה כמות חוץ הרבה יותר משכנעת (בהתחשב בכמה שמקצים לה מאשר בבית.

    מכבי נתניה - הפועל פ"ת - מכבי נתניה ביקשה לא לשחק ביום שבת בשביל שיבואו יותר אנשים? סבבה, היא קיבלה את זה וביום שישי נראה כמעט יגיעו לקופסה, אחרי שהקבוצה הוציאה 7 מתוך 9 הנקודות שלה ב-3 המשחקים האחרונים. צפי למשהו בין 3 עד 4 אלף צופים. כל דבר מעלה יהיה יפה.

    בני יהודה - מכבי ת"א - המשחק של המחזור בבלומפילד, מקום שלישי מארח את שני. אין ספק פוטנציאל עצום למלא את בלומפילד, השאלה היא האם בני יהודה תעשה לשם שינוי חלוקת שערים נכונה גם. נכון האורחים בד"כ יושבים בשער 7 ובשער 2. השאלה היא מה תעשה בני יהודה הפעם, האם תיתן למכבי ת"א את שער 11 ושער 8 ותעביר את אוהדיה או שתיתן למכבי את הגוש השני של היציעים בצד הצפוני של בלומפילד (5 את 7). הצפי למשחק הזה הוא למינימום של 10 אלף צופים, אם יגיעו 10 אלף צופים אין ספק שזה יראה על חזרה אמיתית של הקהל למגרשים, נצטרך לראות את כמות האוהדים של בני יהודה כדי לראות עד כמה הכתומים חוזרים.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏24/10/05
  2. rainman

    rainman משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/9/02
    הודעות:
    17,976
    לייקים שהתקבלו:
    0
    כל הכבוד על הרעיון וכל הכבוד על הסיכום :aaa025:

    מה היה הממוצע שנה שעברה?

    ופתח תקווה באמת מאכזבת,לוזון עצמו אמר שדווקא גדל בסיס האוהדים בפתח תקווה וזה ממש לא נראה
    ככה,לאור ההצלחה באירופה ובשנים האחרונות הייתי מצפה מפ"ת לקצת יותר קהל.
     
  3. עומר

    עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    19,474
    לייקים שהתקבלו:
    889
    לא ידוע לי על הממוצע של השנה שעברה אבל מספיק ללכת להסתכל על המשחקים ולראות את האיצטדיונים ולהבין שהממוצע עמד איפשהו בין 10 ל-22 אלף צופים!

    *התווסף גם ממוצע הקהל פר קבוצה ע"פ המשחקים הביתיים!
     
    נערך לאחרונה ב: ‏24/10/05
  4. M_T_A

    M_T_A Member

    הצטרף ב:
    ‏14/2/05
    הודעות:
    5,310
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אין ספק שכמות הצופים, העיניין בליגה והרמה עלו בצורה חדה לעומת העונה שעברה. רק שימשיך ככה
     
  5. burning soil

    burning soil Member

    הצטרף ב:
    ‏15/11/02
    הודעות:
    5,216
    לייקים שהתקבלו:
    0
    הממוצע עוד יכול לנסוק כלפי מעלה באם יהיה מאבק צמוד על האליפות לקראת סיום העונה.
     
  6. rainman

    rainman משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/9/02
    הודעות:
    17,976
    לייקים שהתקבלו:
    0
    יש מצב שגם בני סכנין יעלו את הממוצע עכשיו שיש להם איצטדיון חדש.
     
  7. juventiner

    juventiner Member

    הצטרף ב:
    ‏14/7/05
    הודעות:
    636
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אם בית"ר יביאו זר, או שחקן ישראלי, ממש טוב, אולי נקבל תחרות, או שמכבי ת"א יעבירו הילוך, קבוצה אחת או שתיים יוכלו לעצור את חיפה, אז הצופים יקדישו מעצמם ויגיעו למגרשים כי ראו שלקבוצה יש סיכוי אז יבואו לתמוך אמן שזה יקרה
     
  8. עומר

    עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    19,474
    לייקים שהתקבלו:
    889
    צעד גדול לכך שבלומפילד יהיה מלא ביום א' הקרוב (ואני יהיה בצבא...):

    הנהלת בני יהודה פירסמה את המחירים:

    35 שקלים לנוער
    70 למבוגר.

    השער הראשי של אוהדי מכבי ת"א יהיה שער 11
    מכבי תקבל גם את שערים 2 ו-7
    ואם יהיה צריך יפתחו בשבילה גם שערים 4-5
     
    נערך לאחרונה ב: ‏24/10/05
  9. M_T_A

    M_T_A Member

    הצטרף ב:
    ‏14/2/05
    הודעות:
    5,310
    לייקים שהתקבלו:
    0
    [​IMG] להנהלת בני יהודה [​IMG]
    למה לא כולם לומדים מהם..
     
  10. Dennis Bergkamp

    Dennis Bergkamp משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/3/04
    הודעות:
    9,149
    לייקים שהתקבלו:
    381
    לא לומדים מה? לתת לעבריינים בשוק האפור לנהל את הקבוצה?
     
  11. robson

    robson Member

    הצטרף ב:
    ‏17/8/04
    הודעות:
    4,369
    לייקים שהתקבלו:
    0
    ידידי, יש אימרה שאומרת שאתה חף מפשע עד שהוכחה אשמתך..
    תן להם את הקרדיט מכיוון שבינתיים הכל מתחיל להשמע כמו בלון נפוח..
     
  12. עומר

    עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    19,474
    לייקים שהתקבלו:
    889
    חברים אני מבקש לא לצאת מהנושא של הדיון - החזרה של הקהל למגרשים והקהל עצמו.
     
  13. Paolo Maldini

    Paolo Maldini שחקן ותיקים

    הצטרף ב:
    ‏1/11/03
    הודעות:
    4,350
    לייקים שהתקבלו:
    9
    מין:
    זכר
    בואו נהפוך את הדיון הזה לדיון על קהל בכללי, לא רק על הכמויות, כי יש עוד הרבה נושאים לדון עליהם באופי ובאיכות של כל קהל וקהל.

    לדעתי, יותר חשוב האיכות מאשר הכמות.
     
  14. robson

    robson Member

    הצטרף ב:
    ‏17/8/04
    הודעות:
    4,369
    לייקים שהתקבלו:
    0
    האיכות חשובה אבל לא פחות הכמות, זה טוב ויפה שיש לך 1500 צופים רעשניים אבל מבחינת אווירה הרבה יותר יפה וססגוני 10 אלף צופים גם אם חצי מהם יבואו לפצח גרעינים{שלא לדבר על התוספת הכספית לאגודות...}.

    חוץ מזה הדיון הופך לדיון הקהל הרשמי..
     
  15. ASROMA

    ASROMA Member

    הצטרף ב:
    ‏28/4/04
    הודעות:
    1,238
    לייקים שהתקבלו:
    71
    נושא יפה מאוד לדיון
    אבל לדעתי המספרים קצת משקרים , לבייתר היו כמה משחקים מושכי קהל בבית , בוא נראה כמה יהיו נגד נצרת עלית , בני יהודה נתניה או כפ"ס.
    בנוסף הנתון משקר בגלל כל העניין שיש בביתר עכשיו בלי שום קשר לתוצאות בגלל גיידמק , המאמן וכל הדברים שמסביב.
    מעבר לזה יש עלייה גם בגלל הציפיות האדירות שיש ממכבי ת"א וכמה המנוים הענקית שהם מכרו , שאר הצופים נשארו פחות או יותר אותו הדבר כמו בעונות הקודמות.
     

אהבת? שתף את העמוד עם חבריך!