דיון התקשורת - עונת 2021/22

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י alexshw, ‏11/8/21.

  1. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    61,214
    לייקים שהתקבלו:
    14,278
    מין:
    זכר
    וואלה שחקנים לא רעים :wink:
     
  2. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    21,996
    לייקים שהתקבלו:
    15,849
    הוא המשיך היום, במיוחד בשבילך.
     
  3. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    61,214
    לייקים שהתקבלו:
    14,278
    מין:
    זכר
    בטח על זה שהחיילים עצרו אנשים מהללוויה של ההיא מאל ג'זירה. אגב על הלוחם ימ"מ שנהרג הוא גם כתב? אל תענה לי
     
    Liverpool-Forever אוהב/ת את זה.
  4. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,383
    לייקים שהתקבלו:
    3,500
    מין:
    זכר
    ב-Four-Four-Two דירגו את טופ 20 המאמנים בפרמיירליג איי פעם: רוי הודג'סון הוא היחיד שהשתחל פנימה למרות שהישג השיא שלו היה מקום שישי. גם הארי רדנאפ (המקום הרביעי היה הכי גבוהה) וסם אלרדייס (המקום החמישי הוא שיאו) דורגו. בטופ 10 ישנם רק שני מאמנים שלא זכו בתואר – רפא בניטס שסיים במקום השני עם ליברפול, ודיוויד מויס שסיים רביעי עם אברטון ב-2004-05.

    ואלה שמות:

    https://i.dailymail.co.uk/i/pix/scaled/2014/12/23/000008EF00000CB2-0-image-a-15_1419375493546.Xxx

    20. ז'ראר הוויה| קבוצות: ליברפול ואסטון וילה| מיקום השיא: מקום 2
    19. רוי הודג'סון| קבוצות: בלקבורן, פולהאם, ליברפול, ווסט ברומיץ', קריסטל פאלאס, ווטפורד| הישג השיא: מקום 6
    18. הארי רדנאפ| קבוצות: ווסטהאם, סאות'המפטון, פורטסמות', טוטנהאם, ק.פ.ר| מיקום השיא: מקום 4
    17. סם אלרדייס| קבוצות: בולטון, ניוקאסל, בלקבורן, ווסטהאם, סנדרלס, קריסטל פאלאס, אברטון, ווסט ברומיץ'| מיקום שיא: מקום 5
    16. סיר בובי רובסון| קבוצות: ניוקאסל| מיקום השיא: מקום 3
    15. מאוריסיו פוצ'טינו| קבוצות: טוטנהאם| מיקום השיא: מקום 2
    14. קרלו אנצ'לוטי| קבוצות: צ'לסי ואברטון| מיקום השיא: אליפות אחת
    13. קווין קיגאן| קבוצות: ניוקאסל ומנצ'סטר סיטי| מיקום השיא: מקום 2
    12. קלאודיו ראניירי| קבוצות: צ'לסי, לסטר, פולהאם, ווטפורד| מיקום השיא: אליפות אחת
    11. מנואל פלגריני| קבוצות: מנצ'סטר סיטי, ווסטהאם| מיקום השיא: אליפות אחת
    10. דיוויד מויס| קבוצות: אברטון, מנצ'סטר יונייטד, סנדרלנד, ווסטהאם| מיקום השיא: מקום 4
    9. רפא בניטס| קבוצות: ליברפול, צ'לסי, ניוקאסל, אברטון| מיקום השיא: מקום 2
    8. סיר קני דלגליש| קבוצות: בלקבורן, ניוקאסל, ליברפול| מיקום השיא: אליפות אחת
    7. רוברטו מנצ'יני| קבוצות: מנצ'סטר סיטי| מיקום השיא: אליפות אחת
    6. אנטוניו קונטה| קבוצות: צ'לסי וטוטנהאם| מיקום השיא: אליפות אחת
    5. יורגן קלופ| קבוצות: ליברפול| מיקום השיא: אליפות אחת
    4. ז'וזה מוריניו| קבוצות: צ'לסי, מנצ'סטר יונייטד, טוטנהאם| מיקום השיא: שלוש אליפויות
    3. ארסן ונגר| קבוצות: ארסנל| מיקום השיא: שלוש אליפויות
    2. פפ גווארדיולה| קבוצות: מנצ'סטר סיטי| מיקום השיא: שלוש אליפויות (ואולי הרביעית בדרך)
    במקום הראשון: אלכס פרגוסון – מנצ'סטר יונייטד| מיקום השיא: 13 אליפויות (שיא)
     
    נערך לאחרונה ב: ‏13/5/22
  5. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    61,214
    לייקים שהתקבלו:
    14,278
    מין:
    זכר
    רשימה לגיטימית, אני חושב שאת מקומות 2-5 אפשר לדרג בכל צורה, וכל אחת תהיה נכונה.
     
  6. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,383
    לייקים שהתקבלו:
    3,500
    מין:
    זכר
    אחלה רשימה, מניח שהחבר'ה כאן, מי שיבוא לו להשתתף בדיון - יציגו טיעונים משכנעים יותר משלי. אני חושב שהאליפות של ראניירי עם לסטר הייתה אירוע היסטורי גם אם הבינו שיש שם סגל שחקנים מצוין כמו קאנטה, מאחרז ואחרים, והייתה צריכה להעניק לו מקום גבוה יותר, מעל מויס אולי גם אם העונה הזו בווסטהאם היא מרשימה מאוד והוא עשה עבודה טובה באברטון. גם סגנות עם צ'לסי ב-2003/04 כשרק החל הכסף הגדול זה לא רע בכלל עבור ראניירי. אני מבסוט על זה שדירגו את ארסן ונגר מאוד-מאוד גבוה כשבערך קרוב לעשור ארסנל בקושי הופיעה במאבקי האליפות והוא טעה המון (זה מרגיש שכן היה אפשר לעשות דברים אחרת נניח עד 2010). עוד כמה שנים הדירוג הזה ייכתב מחדש ואין לי ספק שקלופ יהיה במקום השלישי.
     
  7. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    61,214
    לייקים שהתקבלו:
    14,278
    מין:
    זכר
    ההבדל הוא שמויס מצליח בפרמייר ליג הרבה שנים, גם אם בקבוצות ביניים. לראניירי ״התפלקה״ שנה אחת קסומה, חוץ ממנה הוא מאמן סביר אבל לא מעבר.
     
  8. Clock End Stand משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏12/12/07
    הודעות:
    12,230
    לייקים שהתקבלו:
    5,337
    לא רוצה לדרג את וונגר באופן כללי, אבל בשום סיטואציה פפ לא לפניו כרגע.
     
  9. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    61,214
    לייקים שהתקבלו:
    14,278
    מין:
    זכר
    אגב יש פה שני סקוטים שקיבלו תואר סר.
     
  10. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    74,967
    לייקים שהתקבלו:
    25,666
    מין:
    זכר
    מאיזו סיבה פוצ'טינו מדורג מתחת לדוד משה?
    מאמן מודרני הרבה יותר וגם מצליח יותר. מה בכלל קיגאן עושה ברשימה? מורה לספורט של קחו כדור ושחקו.

    Sent from my SM-G973F using Tapatalk
     
  11. Scouser Member

    הצטרף ב:
    ‏19/3/16
    הודעות:
    4,381
    לייקים שהתקבלו:
    3,801
    ונגר ומוריניו השפיעו על הליגה הרבה יותר מפפ (וקלופ) ולדעתי צריכים להיות בטופ 3 אחרי המסטיק.

    Sent from my LE2113 using Tapatalk
     
    Gianzola אוהב/ת את זה.
  12. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,383
    לייקים שהתקבלו:
    3,500
    מין:
    זכר
    קיבלתי, אבל אתה לא חושב שהנפילה של שניהם היא גדולה מדי? אני מניח בזהירות שאם אלכס פרגוסון היה ממשיך, גם אם מנצ'סטר יונייטד לא הייתה זוכה בעוד אליפוית - זה בטח לא היה מגיע למצב כזה. מוריניו איבד את חדר ההלבשה ו-15/16 הייתה מתחת לכל ביקורת לדוגמא, גם בטוטנהאם זה לא ממש היה זה. לגבי ונגר - אני חושב שהוא היה קצת אטום, היה יכול להשתמש בכסף "גדול" ביחס למועדון קצת יותר מזה ונתן למועדון להתדרדר עד שלא נשאר ממנו יותר מדי. הוא לא הצליח להסתגל לשינויים שעבר הכדורגל נקרא לזה ככה. תמיד היה חסר עוד בלם ועוד קשר לארסנל כדי לתת פייט. פה ושם היו גביעים או מגן הקהילה כדי להתנחם. אתה חושב שהקריסה של ארסנל הייתה בלתי נמנעת?
     
  13. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    61,214
    לייקים שהתקבלו:
    14,278
    מין:
    זכר
    מסכים שהם השפיעו הכי הרבה, מצד שני פפ בנה את הקבוצה הכי גדולה שיצא לי לראות מבחינת כדורגל, אולי חוץ מבארסה של….פפ. אז נכון הרבה כסף וידה ידה ידה אבל עובדה שאצל המאמנים שקדמו לו הכדורגל היה הרבה פחות מרשים(ובואו זה לא שצ׳לסי של מוריניו היו תפרנים). לגבי קלופ, הוא לקח קבוצה שלא זכתה 30 שנה באליפות, שאפילו הדביקו לה כינוי שסימל את הלוזריות שלה, ובנה את ליברפול אולי הכי גדולה אי פעם, שלטעמי לא נופלת מארסנל של ונגר או מצ׳לסי של מוריניו. כמו שאמרתי, לטעמי ממקום 2 עד מקום 5 כל דירוג היה לגיטימי.
     
  14. Clichy COYG

    הצטרף ב:
    ‏15/4/09
    הודעות:
    5,583
    לייקים שהתקבלו:
    3,777
    שוב, השאלה איך מודדים "גדולה".

    מבחינת השפעה על הפרמיירליג? ונגר חד משמעית מקום 2 - הוא הביא איתו שיטות עבודה והרגלים שעד אז היו די זרים לליגה ובאופן כללי לטעמי הוא מסמל יותר מכל את תהליך הגלובליזציה שעבר על הליגה הזו בסוף שנות ה90'.

    מבחינה הישגית? אני חושב שמוריניו ופפ צריכים להיות מעליו. בסופו של יום (וזה נשמע מצחיק להגיד את זה) אבל הקריירה שלו אצלנו הייתה די אנדראצ'יברית.
     
  15. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    61,214
    לייקים שהתקבלו:
    14,278
    מין:
    זכר
    מניח שהם שקללו בדירוג את זה שקיגן לקח את ניוקאסל מהליגה השניה והוליך אותם עד המקום השני, זה יותר ״סנסציוני״ ממה שפוצ׳טינו עשה בספרס. בדירוגים כאלה בדרך כלל לא נכנסים לרזולוציות של טקטיקות ועבודות אימון, אלא אם מדובר במאמנים שבאמת השפיעו בקטע הזה כמו גווארדיולה ומוריניו. אגב גם ראניירי מאמן פחות טוב מפוצ׳טינו אבל כבר הבנת למה הוא מעליו.