דיון התקשורת - 2019/20

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י danielone, ‏24/7/19.

  1. עידן444

    עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    15,695
    לייקים שהתקבלו:
    5,381
    לכל קבוצה כמעט יש שני זרים כאלה.
    היקה בנתניה למשל הגיע כי כשהוא ועזרא דורשים אותו דבר- הגיוני להביא זר.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
    oFiRzZz אוהב/ת את זה.
  2. חייל שוקולד

    חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏31/7/07
    הודעות:
    9,574
    לייקים שהתקבלו:
    1,373
    עזוב את המצב היום, אתה מסכים שזה לא הגיוני להסיר את מגבלת הזרים כל עוד הפטור ממיסוי על זרים נשאר?
    אם כן אז אתה לוקח בחשבון שאמנם תהיה אופציה להביא יותר זרים, אבל הם כנראה יהיו זרים ברמה יותר נמוכה מאלו שמגיעים היום. אלא אם כן אנחנו בונים על כך שהשכר הממוצע של שחקנים ישראלים יקוצץ ב50%+, מה שלדעתי לא יקרה(הם יעברו לשחק בחו"ל) ואם כן יקרה זו תהיה מכת מוות לכדורגל הישראלי, כשכבר היום אין מספיק ילדים ונערים שבוחרים במסלול הזה.
     
    עידן444 אוהב/ת את זה.
  3. DRORIKO

    DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    31,767
    לייקים שהתקבלו:
    7,939
    מין:
    זכר
    אם יטילו מס על זרים אתה מוכן לבטל את ההגבלה?
     
  4. עידן444

    עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    15,695
    לייקים שהתקבלו:
    5,381
    + רגולציה שאחוז מסויים מהתקצוב של הקבוצות מושקע במחלקות נוער + לפחות שחקן ישראלי אחד עד גיל 21 על המגרש בכל רגע נתון- ושיסירו את המגבלה.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
    חייל שוקולד אוהב/ת את זה.
  5. WHITERM

    WHITERM Member

    הצטרף ב:
    ‏4/7/18
    הודעות:
    877
    לייקים שהתקבלו:
    184
    מין:
    זכר
    אשמח לדעת באיזה העונה הפירוק הזה של קראבח קרה בדיוק,כיוון שהעונה זה לא קרה.
    "קטוניני" ,אתה כתבת במפורש שהליגה האירופאית היא כלום וארסנל מפרקת שם את כולם עם הנוער.
    אבל זה לא נכון,אתה סתם כתבת דבר לא נכון וכעת אתה מנסה להצדיק את הטעות שלך ואתה כושל בה.
    הא,ארסנל גם הודחו העונה מהליגה האירופאית בידי אולימפיקאוס אז...
    וואלה,לא היה שם הרכב נוער-אם תרצה שאביא את ההרכב,רק תגיד.
     
  6. WHITERM

    WHITERM Member

    הצטרף ב:
    ‏4/7/18
    הודעות:
    877
    לייקים שהתקבלו:
    184
    מין:
    זכר
    הקטע של השחקן הישראלי עד גיל 21 על מגרש נתון הוא מגוחך.
    אח"כ עוד תגיד שחייב להיות לפחות שחקן סגל אחד שומר שבת,אחד אתיופי,אחד ערבי,אחד רוסי.
     
  7. DRORIKO

    DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    31,767
    לייקים שהתקבלו:
    7,939
    מין:
    זכר
    אז למרות שעות על גבי שעות על גבי שעות של ויכוחים מסתבר שאני ואתה בכלל מסכימים. אבל פייר? הפיג היטב את השיעמום :)
     
  8. orimor2212

    orimor2212 צהוב מסריח רשע, איכסה

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    12,446
    לייקים שהתקבלו:
    3,603
    אתחיל מזה שלא דיברתי מעולם על ביטול מוחלט, אלא הגדלת המכסה.
    הקלות המס לזרים הן עניין ממשלתי, והאמת שלא ייחודיות לישראל (הן קיצוניות בישראל, הרבה כי המסים פה גבוהים מאוד), לכן אני לא רואה קשר בין הדברים. רוצה לעקוף את זה? אני יכול לקבל "מס זר" מטעם המנהלת לפיו הסכום המוגדר יוקדש להשקעה במחלקת הנוער.

    הזרים לא בהכרח יהיו פחות טובים, הכסף פשוט יתחלק אחרת בתוך הסגל.

    בכל מקרה, ילדים לא בוחרים לשחק כדורגל בשביל כסף, בשום מקום, ואין מספיק ילדים שמשחקים כי אין מספיק מסגרות לכך בארץ, כתבתי את זה המון פעמים. שם הבעיה הכי גדולה של הכדורגל בארץ.

    הבעיה הכי גדולה בתרבות הישראלית נעוצה ביחס לעבודה ופיתוח ולתחרות. לא רוצים לחשוב, לא רוצים לעבוד, לא לוקחים את העיסוק היומיומי הבסיסי ברצינות, הכל סובב סביב תועלת אישית ונוחות. זה למה פיריון העבודה בישראל הוא הנמוך במערב, זה למה כל המשק סובב סביב מוקדי כוח ריכוזיים ומגבלות ייבוא חסרות כל תכלית כלכלית מוכחת, וזה גם למה במקום להתעסק במהות ובשורש בספורט הישראלי מאמינים בכל מיני טלאים כפיתרונות קסם ונופלים ללחצים של קבוצות כוח למרות שאין לכך שום הצדקה מוכחת.
    הרי למה יש כאן מגבלת זרים כזו? עסקנות נטו. יש ראשי קבוצות שזה משחק לטובתם, ויש את ארגון השחקנים, זרוע הסתדרותית, שמשחק על הטיעון של מעמד השחקן הישראלי, אחד המוגנים בעולם. בספורט החשיבה לא צריכה להיות "למה שזרים יתפסו לי את המקום?" אלא "למה אני לא טוב מספיק כדי לקבל את המקום?", זה מה שמניע ספורטאים טובים ברחבי העולם, וזה מה שמאפשר לשחקנים כדורגל טובים לקבל את הבמה בזירה המקומית גם במקומות בהם מעל חצי מסגל השחקנים זר.
     
    Maccabi Diamond, EO11, WHITERM ומשתמש נוסף אוהבים את זה.
  9. orimor2212

    orimor2212 צהוב מסריח רשע, איכסה

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    12,446
    לייקים שהתקבלו:
    3,603
    היקה ועזרא שחקני כדורגל שונים בתכלית, על אף העמדה הדומה, כך שאני לא כל כך מבין את ההשוואה.
     
  10. DRORIKO

    DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    31,767
    לייקים שהתקבלו:
    7,939
    מין:
    זכר
    @orimor2212 אי אפשר להחריג ביטול הקלות מס בכדורגל?
     
  11. orimor2212

    orimor2212 צהוב מסריח רשע, איכסה

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    12,446
    לייקים שהתקבלו:
    3,603
    אתה יכול למצוא לי מקום אחד על הפלנטה בו יש חוק דומה לחוק השחקן ישראלי אחד מתחת ל-21 על המגרש? מה קורה אם יש לך 5 כאלה בסגל (שזה המון, נדיר בכל מקום) וכולם לא זמינים? מה זה השטויות האלה?
    אם שחקן מספיק טוב לשחק, שישחק, לא צריך לחלק מתנות.

    הרגולציה המדוברת קיימת, אגב. אם זכור לי נכון 5% לפחות מהתקציב הכולל.
     
    DRORIKO אוהב/ת את זה.
  12. orimor2212

    orimor2212 צהוב מסריח רשע, איכסה

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    12,446
    לייקים שהתקבלו:
    3,603
    קטונתי מלהבין בענייני חוקים ממשלתיים, אבל זה נשמע כמו אפליה (בתוך אפליה בפני עצמה, המצב הקיים).
    לכן נראה לי הרבה יותר פשוט להכיל את זה ברמה הפרטית בתוך הליגה עם מס של המנהלת.

    בעולם אידאלי זה היה עובד בכלל הפוך, מעל חצי משרדי הממשלה היו נסגרים, מיליארדים מתקציב המדינה היו מקוצצים והמסים היו יורדים בהדרגה עד שמס ההכנסה לישראלים היה מתקרב לזה עם ההקלות של הזרים, אבל אנחנו מדינה אדומה מידי.
     
  13. DRORIKO

    DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    31,767
    לייקים שהתקבלו:
    7,939
    מין:
    זכר
    אם יש כאן אפליה אז אם כבר היא לרעת הכדורגל ולא לרעת מגזרים אחרים. והרי אם בעלי הקבוצות יסכימו למתווה של ביטול ההטבה תמורת ביטול מגבלת הזרים אז הם מלכתחילה מסכימים לאפליה, אז אני לא רואה כאן בעיה משפטית.
     
  14. עידן444

    עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    15,695
    לייקים שהתקבלו:
    5,381
    מי השווה ביניהם כשחקנים? ביקשת דוגמה להעדפת זר בגלל מיסוי- קיבלת.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
  15. עידן444

    עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    15,695
    לייקים שהתקבלו:
    5,381
    איפה אמרתי שזה קרה העונה?
    ארסנל לצערי כבר כמה עונות בליגת קקמייקה הזו שלא מעניינת אף אחד עד שמגיעים לחצי גמר לשם ארסנל הגיע בהליכה והודחה ע״י קבוצות טופ אירופאיות(אתלטיקו, צ׳לסי)- וכשמגיעים לחצי גמר והגמר מה שמעניין זה הכרטיס לליגת האלופות יותר מהגביע עצמו.
    העונה קרתה תקלה מול אולימפיאקוס, מעבר לזה שבאופן כללי זו עונה נוראית שארסנל יותר קרובה לקו האדום מאשר לצמרת גם בליגה ובכל מקרה הם גם ידעו שתבוא קורונה שתחרבן את העונה גם ככה אז נתנו ליוונים לשמוח קצת:)

    סתם לדוגמה- הרכב שארסנל עלתה נגד הכוכב האדום לפני שנתיים:
    מייסי(שוער שלישי או רביעי אפילו), דאבושי(בכלל לא ידעתי שהואנעוד בארסנל), אלנני(בדיחה שהוא משחק בארסנל), הולדינג, נלסון(מהנוער), ווילוק(מהנוער), קוקלן, ניילס(מהנוער), וולקוט(בשיקום), ווילשר(מנסים לשקם) וג׳ירו.

    אלה בערך ההרכבים שארסנל היתה עולה איתם בשלב הבתים שם ולא מנצחת רק כשהיא ממש מזלזלת.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     

משתמשים שצופים בדיון זה (רשומים: 1, אורחים: 0)

  1. asc

אהבת? שתף את העמוד עם חבריך!