דיון שאר הקבוצות בליגת העל 2017/18

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Nigel de Jong, ‏1/7/17.

  1. yakov_y

    yakov_y YNWA

    הצטרף ב:
    ‏13/10/09
    הודעות:
    3,253
    לייקים שהתקבלו:
    556
    יצליח, סגל טוב מאוד בסכנין, הגנה טובה, מרכז שדה אפור מאוד אבל הגנתית טוב, התקפה לא איכותית אבל אלה שחקני ליגת העל ראויים (כליבאת, אזולאי, חליאלה 2, שמש).

    טל בנין פרשן גרוע, הקדנציה שלו במכבי נתניה הייתה איומה, ציון 0 אבל... קדנציה ראשונה מעולה בהפועל חיפה, קדנציה שנייה סבירה פלוס, הצלחה באחי נצרת, בנוסף, מאמן הגנתי טוב מאוד !
    הקבוצות שלו תמיד היו רעות בהתקפה, במכבי נתניה אומנם לא היה לנו ספסל אבל ההרכב הראשון שלנו היה ממש ממש חזק, ירדנו עם 37 נקודות, אכזרי.
     
  2. Scouser

    Scouser Member

    הצטרף ב:
    ‏19/3/16
    הודעות:
    499
    לייקים שהתקבלו:
    314
    עוד הישג למכונת היח"צ שנקראת ערוץ הספורט. בנין היה שם פרשן חצי עונה בערך שבה לא הפסקתי לשמוע כל מיני פרשנים כמו רז זהבי דוחפים אותו לכל משרה שמתפנה. להיות פרשן זו אחת הדרכים הכי טובות לחזור למעגל של המאמנים ולהישאר בתודעה, בסוף איזה בעל בית קל דעת ייפול לתרמית הזו וייקח אותך.
     
    Drama2, oFiRzZz, שי ו-2 משתמשים נוספים אוהבים את זה.
  3. Nigel de Jong

    Nigel de Jong אלי אוחנה מנהל

    הצטרף ב:
    ‏7/3/08
    הודעות:
    10,334
    לייקים שהתקבלו:
    2,940
    מין:
    זכר
    אנשים מודהמים כאן מהמינוי כאילו אין עכשיו איש בשם איציק טוויזר(מי?) שהחליף את אלדד שביט(מי?) באימון של קבוצה בליגת העל, אותה ליגה שבני בן-זקן מאמן קבוצת צמרת ושמנחם קורצקי ושאר שחקני עבר סופר בינוניים עם המון יחסי ציבור נחשבים כאן למאמנים לגיטימיים. אני חושב שמדובר במינוי טוב עבור סכנין שהיא קבוצה שצריכה מאמן דומיננטי ודעתן שיקבל כבוד מהקהל ומהשחקנים על מנת להצליח, בנין הוא בהחלט כזה ויש לו בונוס לא קטן במקרה סכנין שהוא מאמין גדול בשחקן הערבי בניגוד לרוב המאמנים האחרים שהיו בשוק(הדל מאוד), הרזומה שלו לא עד כדי כך רע והוא מבין כדורגל.
     
  4. DRORIKO

    DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    19,557
    לייקים שהתקבלו:
    5,104
    מין:
    זכר
    לפי ה"פרשנות" שלו לא ממש. באמת אחד הפרשנים הכי גרועים שנתקלתי בהם.
     
    Sir Alex Ferguson ו-קשר שמאלי אוהבים את זה.
  5. עידן444

    עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    11,589
    לייקים שהתקבלו:
    3,275
    אני פחות מכיר את התקופות שבנין קורא להן מוצלחות(אולי בצדק- זוכר שהוא השאיר את הפועל חיפה בליגה ממצב מאוד קשה) בהפועל חיפה ואחי נצרת. אם לשפוט לפי הכמעט עונה בנתניה, אני חולק על יעקב בעניין היותו מאמן הגנה מצויין.
    נתחיל מזה שיש לבנין המון נסיבות מקלות. אם אומרים שעל ב"ש עבר העונה הכל חוץ מרכבת אז על בנין בנתניה עברו כמה טנקים...
    קבוצה שעברה טלטלה מקצועית(מאמן+כמה שחקנים מפתח עזבו+שחקנים נוספים שעטר ניסה למשוך ובזו ערער את היציבות), צרות כלכליות, טעויות שיפוט קריטיות, עזיבת הקופסא, קהל עוין שמשלב מסויים בעונה "ישב לו על הגב", פציעות של שחקני מפתח, מחנאות, שחקן מואשם ברצח... בקיצור, לדעתי ניצחנו את ב"ש של העונה בנוקאאוט...
    ואם לשפוט מקצועית, לדעתי בנין בנה כאן את אחת הקבוצות הכי רכות שראיתי בנתניה, עם שוער זר בינוני להחריד שהגיע מקבוצה שירדה ליגה ביוון(סוג של כתובת על הקיר), הביא בלם זר מחריד ששוחרר במהרה, בינואר הביא בלם קצת יותר טוב שגם צץ שוב בעונה שעברה בהפועל חיפה(נדמה לי), בינואר שיחרר את טופי להפועל חיפה שהיתה מולנו במאבקי תחתית- ויצר לנו בור ענק בעמדת המגן הימני!(רק כדי לפנות מקום לזר אחר).
    הימר, כמו דארפיץ, על כמה שחקנים יחסית אלמוניים. נכשל כשחשב שעידן שריקי ויוסי שבחון יכולים למלא את החלל של חן עזרא ומוגרבי(אבל יאמר לזכותו שזה הכי טוב שהיה בשוק כשח'נצוק הנבלה ששיחק בנו כל הקיץ בצורה הכי מגעילה שאפשר לצפות ובסוף עבר לחיפה).
    יאמר לזכותו שדווקא את שחקני הרכש שהוא הכיר מעבר- עלי חטיב(שהיה מצויין אבל חוסר האחריות וההתנהגות המחפירה שלו כמובן בגדה בו ברגע האמת-לדוגמה הרחקה מוקדמת מול סכנין בגלל שירק על שחקן) ודראגן צארן- נתנו עבודה.
    יאמר לזכותו שהוא לא פחד לקדם צעירים- עומרי בן הרוש, עמית שומוביץ, ירין חסן, עידו לוי, עומר צלישר, ירדן כהן שעשה רושם באמת של כוכב שיכול לפרוץ אבל נפצע ונעלם, וצעירים נוספים שנזרקו למערכה בימים קשים מאוד שחצי סגל פצוע- בקטע הזה מאוד הערכתי אותו.
    אפשר להגיד שהקבוצה שיחקה כדורגל לא רע אבל כפי שכתבתי- היתה רכה להחריד.
    בנין לא הצליח להחזיק את חדר ההלבשה. שחקני המפתח אחמד סבע וקובי דג'אני לא ספרו אותו. חדר ההלבשה היה מפורק. השינויים בינואר פירקו את המועדון כלכלית. והכעס הכי גדול שלי על בנין באותו עונה היה בגלל שהוא היה אמור להבין שבאווירה כזו- הוא לא יכול להצליח והיה חייב לשים את המפתחות. במקום זה הוא התעקש לטבוע עם הספינה. נדמה לי שהוא השאיר קבוצה מעל הקו האדום אך במגמת התרסקות. לדעתי אם היה הולך מחזור או שניים קודם- היינו עם העוד ניצחון שהיה משאיר אותנו בליגה.
    הבחור יודע כדורגל, אישיות בעייתית(מעורר אנטיגוניזם- וזה בלט גם כפרשן)- בקיצור- תעלומה. פוטנציאל יש. ולא סתם אמרתי את השם שלו בהקשר של מכבי חיפה. לא כדי להטריל. אלא כי זה באמת טיפוס שמסוגל לעשות מהפכות בגלל האישיות המעט "בעייתית" הזו.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏18/1/18
    yakov_y אוהב/ת את זה.
  6. yakov_y

    yakov_y YNWA

    הצטרף ב:
    ‏13/10/09
    הודעות:
    3,253
    לייקים שהתקבלו:
    556
    @עידן444
    אם היה אפשר לתת לך עוד לייק הייתי נותן.

    הזיכרון שלי שכח הרבה דברים, שחקן שמואשם ברצח, הבלאגן עם דג׳אני וסבע, טעויות שיפוט קשות ביותר ואני אובייקטיבי לגמרי.
    טל בנין ובן דודו (שלומי דורה) סבלנו מחוסר מזל מטורף במכבי נתניה ועדיין שניהם אחראים על הכישלונות, דורה בנה את הקבוצה המזעזעת ביותר בליגה הראשונה (מישהו כאן צעק את זה בתחילת העונה) וטל בנין קיבל קבוצה עם בסיס טוב שסיימה במקום ה-4 וירד איתה ליגה (כביכול).

    טל בנין פרשן רע, לא חידש לי כלום אבל כמאמן הוא טוב (ראה ערך 3 קדנציות טובות מתוך 4 בקריירה).
    זה לא שהוא מבין גדול, טקטיקן או משהו כזה, קורא את המשחק או בונה קבוצות טוב, הוא פשוט מאמן הגנה טוב וזהו.
     
  7. סמואל אטו

    סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    7,627
    לייקים שהתקבלו:
    2,039
    זכור לי שבמקרה של דג'אני וסבע, שהיו שני שחקנים מובילים, הם היו רגילים לשכונה של עטר ובנין לא בא להם בטוב.
    אם אני זוכר נכון סבע היה נעדר מאימונים כדי לנהל קבוצה מליגה ג'.
     
  8. שי

    שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏22/11/06
    הודעות:
    13,174
    לייקים שהתקבלו:
    2,744
    מין:
    זכר
    לתחושתי הבעיה של בנין די מזכירה את זו של גיא לוי. אולי מקצועית הוא כן דמות לא רעה בכלל, שיודעת את עבודת האימון, אבל היחסים האישיים עם השחקנים מאוד בעייתיים. בטח מול השחקנים הישראלים שללא מעט מהם, הפן האישי הרבה יותר חשוב להם מזה המקצועי.
     
  9. עידן444

    עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    11,589
    לייקים שהתקבלו:
    3,275
    נתחיל מזה שהם החסירו המון בגלל פציעות.
    אני לא זוכר באופן בהיר אבל מה שכתבת מאוד מתחבר לי. הם לא אהבו את בנין- זה בטוח. הם פילגו את חדר ההלבשה ויש אוהדים שלנו שמטילים עליהם את האשמה בירידת ליגה יותר מאשר טל בנין.
    המכת פציעות בעונה הזו היתה מזעזעת... וזה כבר התחיל רע...
    באירופה נגד קבוצה פינית עלובה הופענו עם שחקנים שבהמשך הדרך בליגה א׳ לא הרשימו-
    כמו ארנון תמיר, איתי מנצור, מוחמד עאקל, אותו בלם פולני מביך, עומר צלישר...
    עומר צלישר מהנוער של טוברוק וארנון תמיר מנס ציונה היו צריכים להחזיק מרכז שדה במשחק באירופה, קולטים? כי גם בן בינימין, גם קובי דג׳אני וגם יוסי שבחון היו פצועים(שבחון עלה במחצית והמשחק שלנו עלה מדרגה)...
    נראה לי שהיה לנו גם קשר זר באמצע שעוד לא היה במשחק ההוא... אולי החברים כאן יזכירו לי מי זה היה...
    כמובן שהודחנו מול הפינים העלובים... שבהמשך עוד הצליחו לחלץ תיקו מול אחת מקבוצות הצמרת בטורקיה אבל בגומלין חטפו איזה שישיה...


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
  10. גלץ

    גלץ Member

    הצטרף ב:
    ‏8/7/17
    הודעות:
    1,624
    לייקים שהתקבלו:
    276
    מין:
    זכר
    יש לך זיכרון פנטסטי..
    כן הודחנו נגד קופס הפינית (הפסדנו 2:1 בבית וניצחנו 1:0 שם). הפינים כמעט ירדו ליגה דרך אגב באותה עונה...
     
    עידן444 אוהב/ת את זה.
  11. yakov_y

    yakov_y YNWA

    הצטרף ב:
    ‏13/10/09
    הודעות:
    3,253
    לייקים שהתקבלו:
    556
    בהמשך הדיון על טל בנין ובני סכנין, נזכרתי שהם עדיין לא שיחקו נגד הקבוצות מעליה בטבלה בסיבוב הנוכחי והלכתי לבדוק מה נשאר להם בדיוק:
    הפועל חיפה, בית״ר, מכבי נתניה, בני יהודה, הפועל ב״ש - כל קבוצות הפלייאוף העליון כמעט כרגע.
    המשחקים הקלים הם: ק״ש, אשקלון ומכבי חיפה.

    בנוסף, 3 משחקי בית בלבד, 5 משחקי חוץ.
    טדי וטרנר איצטדיונים קשים.

    אם סכנין כבשה רק 15 שערי ליגה עד עכשיו, מה הסיכוי שעם מאמן הגנתי ומשחקי חוץ קשים היא תשפר ?
    טל בנין לקח ג׳וב קשה, מעניין אם הוא שם לב לרצף המשחקים, לדעתי, קפץ על המציאה אבל לא בדק אותה היטב.
     
  12. גלץ

    גלץ Member

    הצטרף ב:
    ‏8/7/17
    הודעות:
    1,624
    לייקים שהתקבלו:
    276
    מין:
    זכר
    איכשהו סכנין תמיד ייראו על הפנים אבל אף פעם לא יהיו במצב של סכנה מירידה.
     
    EO11 אוהב/ת את זה.
  13. Mamadu

    Mamadu משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏6/7/06
    הודעות:
    7,347
    לייקים שהתקבלו:
    589
    אין בשוק אופציות יותר טובות מטל בנין לצערי. למזלנו העונה יש יותר מדי קבוצות גרועות, אז הוא יצטרך להתאמץ כדי להוריד אותנו ליגה, לכן אני לא כל כך מודאג מהמינוי הזה.
    טל בנין מקבל הזדמנות להחיות את קריירת האימון שלו, על אף הדימוי (המוצדק) של בני סכנין כקבוצה שמפטרת מאמנים על ימין ועל שמאל, יש מאמנים שידעו לעשות את העבודה בקבוצה והקפיצו את קריירת האימון שלהם. כל מה שנדרש ממנו על מנת להצליח הוא לא להסתבך במאבקי התחתית ולהציג כדורגל מסודר (לא בהכרח התקפי), הפלייאוף העליון הוא השאיפה אבל אף אחד לא יפטר אותו אם נסיים במקומות 7-9.
     
  14. Raulito

    Raulito Madridista מנהל

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    22,915
    לייקים שהתקבלו:
    2,059
    מין:
    זכר
    יוסי אבוקסיס לדעתי היה יוצא דופן מבחינת סכנין בנוגע לשקט של ההנהלה והקרדיט למאמן, אצל רובם זה לא קרה. מסכים שהרמה חלשה ויחד עם זאת הדיבורים על פלייאוף עליון נראים לי קצת אובר-התלהבות. יש סביב טל בנין אנטי בגלל הצורה בה הוא מדבר כפרשן, משדר ביטחון עצמי מופרז, אבל מעבר לכך אני פשוט חושב שהוא מאמן בונקריסט ולא מצליח מי יודע-מה. זו שוב הטעות הזו של שחקן עבר גדול שבעבר היה לו באז והפעם לא. אני פחות נכנס למה שקרה במכבי נתניה למרות שברור שיש לו חלק עצום, גם בהפועל חיפה למרות 'הקבר על הבכי של רובי שפירא' - אני זוכר שזו הייתה קבוצה קשה לצפייה, והפועל חיפה כמה שתמיד הסתלבטנו עליה שהיא לא תגיע לפלייאוף העליון לעולם - היא לא ירדה ליגה והיא רוב הזמן שיחקה כדורגל התקפי. כמה שחקנים צעירים בנין קידם? על איזה זר אחד טוב הוא חתום?
     
  15. Nigel de Jong

    Nigel de Jong אלי אוחנה מנהל

    הצטרף ב:
    ‏7/3/08
    הודעות:
    10,334
    לייקים שהתקבלו:
    2,940
    מין:
    זכר
    הדובר של סכנין זה ההצגה הטובה ביותר בליגת העל, שילוב של פרודיה על זוהיר בהלול יחד עם הקצנה של ג'ורג' מהפרלמנט:

    כעכביש אשר מפיק מתוכו חומר ומשתמש בו לטוויות קורים, כך הפיקה השרה רגב את כותרת אירועי טדי בעת נוכחותה באזור הקריאות הגזעניות. ביוהרה מתלהמת נטלה השרה את הרשות להיות דוברת האלוהים. ותישע השרה אל תפילת שכטר וכיפתו ואל תפילת פיראס וג׳אבר וסגידתם לא שעתה ודופי נתנה בהם ובאמונתם. ולא ידעה השרה כי חכם עדיף מנביא. כאדם הנכנס שלם ויוצא כמטבעות עודף, כך נצטיירה גברת התרבות והחינוך בעיני ילדים ונוער אשר על כדרכם היא מופקדת. דקות ספורות במזרחי וכבר לימדה את איבריה להיות עושים את כל מה שבעליו רוצים וכבר נתמשכן פיה ללבם בחושבה שפותחים לה פתחי עולם”.

    “גברת רגב. לא מחשבותינו מחשבותייך ולא דרכינו דרכייך, כי גבהו שמיים מארץ, וכי עלו עננים לבנים מרגבי עפר , כך גבהו דרכינו מדרכייך. לא זאת הדרך. כל הצרות משחירות את פני בעליהן חוץ מצרת היוהרה שבעלה אינו מרגיש בה, אבל המתבוננים מהצד רואים אותה ומבחינים בהשפעתה. פיו של אדם הוא כבודו. עם לכידות סביב ערכי הספורט, לא הכפר יישרף ולא העיר תישרף”.
     
    Mamadu אוהב/ת את זה.

אהבת? שתף את העמוד עם חבריך!