דיון שאר קבוצות פרמייר ליג - 2018/19

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י alexshw, ‏24/7/18.

  1. SaSa

    SaSa Member

    הצטרף ב:
    ‏13/9/18
    הודעות:
    247
    לייקים שהתקבלו:
    69
    מין:
    זכר
    אני חושב שיש פה שאנשים שנסחפים עם התיאורים שלהם לגבי סאנצ'ו. נכון שמדובר בשחקן מוכשר עם פוטנציאל גדול אבל עדיין לא מדובר פה במסי, ניימאר או אמבפה שבגיל 18 היה ברור שמדובר בשחקנים שלא רואים כל יום..למעשה אני לא בטוח שסטרלינג או ראשפורד היו פחות מוכשרים ממנו בגיל 18.

    לא יודע אם הוא יימכר בפחות או יותר מ100 מיליון
    אבל זו לא המדיניות של באיירן ויובה, ככה שלדעתי זה יהיה לאחת המנצ'סטריות/ריאל/בארסה במידה ויהיו באיזה משבר.
     
  2. k_700

    k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    11,460
    לייקים שהתקבלו:
    2,041
    גם ראשפורד וסטרלינג בני ה18 היו נמכרים ב100 מליון בשוק של היום ושנה אחרי שהוחתמו על חוזה חדש.
     
  3. סמואל אטו

    סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    9,997
    לייקים שהתקבלו:
    2,876
    מסכים שהוא הולך למשוך ביקוש ממהמועדונים האלה, אבל מבחינה כלכלית? כרגע רוב הקבוצות האלה לא מדברות במחירים האלה וגם לא בטוח יכולות. יש גם הבדל כשמדובר בסעיף שחרור לעומת מו"מ.

    אתה מדבר על סכומים שהם בין 15%-33% מההכנסות השנתיות הכוללות של המועדונים האלה. לא כל-כך מהר הם יוציאו סכומים כאלה.
     
  4. AS R

    AS R Member

    הצטרף ב:
    ‏14/9/08
    הודעות:
    2,097
    לייקים שהתקבלו:
    306
    מין:
    זכר
    לא יודע כמה ראית מסאנצ'ו, אבל מהמשחק הראשון שלו בדורטמונד הוא נראה כמו שחקן על. זה לא שהוא פוטנציאל ענק כמו שהוא כבר עכשיו משחק כמו שחקן גדול, שיכול להיות שחקן משמעותי בכל קבוצה גדולה באירופה. אין סיבה שאחת המנצ'סטריות לא תתאבד עליו בעוד שנה וחצי, ואם הוא ימשיך ביכולת הזו הוא יהיה שווה אז הרבה יותר מ-100 מיליון.
     
    Coutinho10 אוהב/ת את זה.
  5. SaSa

    SaSa Member

    הצטרף ב:
    ‏13/9/18
    הודעות:
    247
    לייקים שהתקבלו:
    69
    מין:
    זכר
    כנראה ההגדרה שלי ושלך לשחקן על היא שונה.
    שחקן על מבחינתי זה שחקן שובר שיוויון עם סט תכונות ויכולות שרואים לעיתים רחוקות.
    נכון שמדובר בשחקן מעולה שיכול להיות אחד הטובים ביותר בעתיד, אבל קשירת הכתרים שעשו לו פה לגמרי מוגזמת. אני לא חושב שכבר היום הוא יכול להיות שחקן משמעותי בכל קבוצה גדולה..לא רואה מצב שיובה/בארסה/סיטי/ליברפול/פסז' מוותרות על אחד משחקני ההתקפה שלהן עבור סאנצ'ו, גם אם הוא טוב יותר מחלקם מהסיבה הפשוטה שנכון לעכשיו הוא לא שחקן שובר שיוויון כמו אמבפה נניח כשהיה בגילו.
     
  6. oranfu

    oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    12,827
    לייקים שהתקבלו:
    5,031
    טוטנהאם לא תהיה בתמונה עליו, תהיו רציניים.
    סביר להניח שגם ארסנל לא.
    צ'לסי? מי יודע, באמת.
    סיטי לא תלך עליו, הוא שרף שם את הגשרים.
    יונייטד? ברור שכן. זה מועדון שאף אחד לא יתפלא אם ישים 170 מיליון על בייל עוד 5 חודשים.
    ליברפול? לדעתי זאת אופציה. אחרי הרכישה של ואן-דייק אני כבר לא יכול להגיד בוודאות שאנחנו לא נהיה בעניין של שחקנים בעלות של 100 מיליון.

    אגב, להגיד שהוא שדרוג על מאנה? באמת? סאנצ'ו כישרון על אבל הוא עדיין לא שדרוג על מאנה.

    סטרלינג אם היה היום בן 18 ויש לו עוד חוזה ל5 שנים הוא שחקן באזור של 80 מיליון, כן. אפשר לגחך מי שרוצה, אבל פאקיג תראו את המספרים והתרומה שלו לסיטי.
    הוא, אגב, היה נחשב כישרון בסדר גודל דומה לשל סאנצ'ו.
    ראשפורד, עם כל כמה שהרשים מאז שפרץ לתודעה, מעולם לא נחשב באותה רמת הבטחה.

    סאנצ'ו כישרון על ושחקן לרמות הכי גבוהות וזה שהוא לא כישרון\שחקן ברמה של אמבפה לא סותר את זה. מי כן כישרון ברמה של אמבפה? זה שחקן שצומח פעם בעשור בעולם ולא במדינה ספציפית.
     
  7. אלעד

    אלעד Member

    הצטרף ב:
    ‏26/11/11
    הודעות:
    9,904
    לייקים שהתקבלו:
    6,663
    מין:
    זכר
    "הוא שרף שם את הגשרים" כמו שפוגבה עשה זאת ביונייטד? בסה"כ עבר למקום שהאמין בו מהרגע הראשון ונתן לו את הדק' משחק שהוא רוצה.

    בקלות יכול לראות אותו חוזר לסיטי מהדלת הקדמית.
     
    AS R ו-Cup of Tea אוהבים את זה.
  8. alexshw

    alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    41,775
    לייקים שהתקבלו:
    11,344
    מין:
    זכר
    הוא הבטחה גדולה אבל כן הייתי ממליץ לו לשחק בדורטמונד עוד איזה שנתיים ככה.
     
    Sir Alex Ferguson, oranfu ו-AS R אוהבים את זה.
  9. oranfu

    oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    12,827
    לייקים שהתקבלו:
    5,031
    אני לא חושב שזה כמו מקרה פוגבה.

    אם אני לא טועה גם פפ אמר שכל עוד הוא במועדון סאנצ'ו לא יחזור אליו.

    אני גם לא חושב שסאנצ'ו צריך לחזור לאנגליה כרגע. אני לא רואה עדיין את אף אחד מהמועדונים הגדולים נותן לו את המפתחות אז אין לו סיבה לעשות את זה.
     
  10. k_700

    k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    11,460
    לייקים שהתקבלו:
    2,041
    לא מדברות במחירים האלה?
    כל אחת מהן כבר חצתה את ה100 מליון על שחקן.
    אם זה שחקן התקפה טוב שמבחינתם שווה את מישכון העתיד והנצחון בתחרות אז הם יעשו הכל כדי לקחת אותו(בטח אם הוא ירצה להגיע לשם).
    יובנטוס לא הוציאה סכומים כאלה על רונאלדו בן 34 ועל היגוואין?
    צ'לסי זרקה 75-80 מליון על פאקינג מוראטה.
    יונייטד- תזרוק כמה שצריך, אין שם גבול.
    ברצלונה- אני זוכר מה עשית בינואר האחרון.
    באיירן? חייבת קיצוניים בדחיפות עם מה שקורה שם.
    אם אודוי יורד לחלוטין מהפרק והסכומים כבר יאמירו לאיזור ה70-80 מליון(שחקן ששיחק 42 דקות בליגה), אתה רוצה להגיד לי שהם לא יפזלו לסאנצ'ו, מהיריבה הישירה שלהם וישימו את האקסטרה 30 מליון האלה כדי לקחת כשרון עוד יותר גדול והרבה יותר בשל? אני מאמין שכן.
    בשוק של היום כבר מזמן אין פרופורציות בהשוואה להכנסות של 4 רבעונים, אתה מסתכל הרבה יותר קדימה מזה.

    סטרלינג בן ה17-18 שפרץ הוא בקלות היום 100 מליון לישט בשוק. אנשים שוכחים איך הוא סחב שם את החבורת נגרים הזאת ששיחקה לידו ואיך קצת אחרי זה היה טופ 3 בקבוצה שרצה חזק לאליפות.

    ראשפורד? בחצי שנה שפרץ משום מקום כבש משהו כמו 12 שערים, כולם חשובים, כולם בתהודה גדולה. הבאז סביבו היה מטורף לגמרי ואת כל זה הוא עשה במנצ'סטר יונייטד לא באיזו שטוטגארט.
    תקח את הפלירטוט שהיה מריאל מדריד אז, תלביש את זה על ערכי השוק העכשווים וזה שווה לך עסקה דומה מאוד לחלוץ בן 18.

    אגב, יכול להיות עדיין חלוץ מצוין, בטופ של הליגה לדעתי.
    אין ספק שהשנתיים וחצי האלה תחת מוריניו זה בית קברות לקריירה אבל יש עוד מה להציל בטח כשהוא נראה עכשיו כמו העדיפות הראשונה אצל המאמן החדש בכל ראיון ובכל שבוע.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  11. Michael Carrick

    Michael Carrick מנהל כללי מנהל מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏1/4/05
    הודעות:
    20,655
    לייקים שהתקבלו:
    3,474
    נכון שיש עמדות הרבה יותר דחופות. אבל אם המנג'ר הבא יעשה את הדברים הנכונים, יבנה על ראשפורד בחוד ועל מרסיאל באחד האגפים וינסה לקושש קצת כסף על לוקאקו וסאנצ'ז (מרשה לעצמי להניח שגם בלי מוריניו הוא לא יחזור פתאום להיות השחקן מלפני שלוש שנים)-אז עדיין נשארנו עם עמדה אחת בהתקפה שמאויישת ע"י לינגארד ומאטה ולסירוגין. בהחלט הגיוני להביא לשם מישהו כל עוד זה לא על חשבון עמדות הבלמים.
     
  12. oranfu

    oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    12,827
    לייקים שהתקבלו:
    5,031
    לא אמרתי שראשפורד לא יכול להיות חלוץ מצוין. הפריצה שלו היתה מטורפת אבל נרגע מאז. מה שכן רשמתי זה שהוא מעולם לא נחשב לבהטחה בסדר גודל של סטרלינג וסאנצ'ו.

    אני מניח שיש כאלה שחושבים שסאנצ'ו התגלה למעשה רק השנה אבל בפועל כבר מגיל 15 בערך היה מוכר מאוד מאוד עבור מי שעוקב אחרי גילאים צעירים באנגליה ככזה שעם קצת מזל וראש כמו שצריך יכול להגיע לרמות הכי גבוהות.
     
  13. סמואל אטו

    סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    9,997
    לייקים שהתקבלו:
    2,876
    אתה מזכיר כאן שחקנים שלא חצו את ה-100 בזמן שאתה מדבר על סאנצ'ו כאחד ששווה למעלה מ-136 מיליון יורו.
    יובה קנו ב-100 מיליון את אחד משני השחקנים הטובים בעולם ומכונת יח'"צ.
    היגואין הוחתם בזכות סעיף שחרור ובגלל העובדה שהיה מדובר היריבה ישירה לתואר.
    ברצלונה - בדיוק בגלל זה, זה לא יקרה שוב.
    באיירן? ההעברה הגדולה בהיסטוריה שלהם זה בסכום של 40 מיליון.

    האם יהיה ביקוש? לא אמרתי אחרת.
    האם יהיה מספיק ביקוש וכסף כדי לשלם סכום כזה? אני לא רואה על מה אפשר להתבסס ולומר שכן.
     
  14. k_700

    k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    11,460
    לייקים שהתקבלו:
    2,041
    אוקי,
    יובה עדיין קנתה שחקן שמתקרב לגיל 35 ב100 מליון פאונד.
    היא הוכיחה קצת לפני עם הקנייה של היגוואין ששהסכום הזה לא מפחיד אותה(סעיף שחרור/יריבה ישירה או לא ישירה, לא מעניין היא בחרה להפעיל את הסעי, ולהוציא את הכסף).

    אין לי מושג על סמך מה אתה טוען שברצלונה לא תוציא שוב סכומים כאלה.
    לא ברצלונה קובעת את הלכי השוק, קראתי המון אוהדי ברצלונה שטענו אחרי הקניה של דמבלה שבמועדון לא יתקרבו להוציא שוב סכומים כאלה.
    פחות משנה אחר כך הוציאו סכום של 250 מליון על קוטיניו.
    אם יש משהו שבברצלונה הוכיחו כבר זה שעם רוצים שם מישהו ישלמו ואת הסכום השוק יקבע לא הם.

    תהיה עליו תחרות גדולה מאוד ככל שהזמן יעבור, הזמן לא משחק לטובת המועדונים כי השחקן הזה בעלייה מטאורית וככל שהעונה תתקדם המחיר יאמיר. בכל שלב תתסתכל מהצד מנצ'סטר יונייטד שתוכל לתת את הנוק אאוט לכל תקווה שיש לכל מועדון בעולם לגבי השחקן הזה.
    אם יש משהו שמנצ'סטר יונייטד מוכיחה הכי טוב זה שלא נולד הסוכן או הסכום שיפחיד אותה.

    אם פאקינג לא מצמצנו לפני שסגרנו את אלכסיס על חוזה שמתקרב ל500 אלף פאונד לשבוע תהיה בטוח שסכום של 100 מליון וצפונה על ילד בן 19 שהוא כבר היום אחד מהשחקנים הכי טובים בבונדסליגה לא יפחיד אותנו.
    וזה מה שיתן את הטון למחיר השוק שלו.
     
  15. סמואל אטו

    סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    9,997
    לייקים שהתקבלו:
    2,876
    אתה לא יכול לבטל את הנסיבות בהן נרכש השחקן. רונאלדו זה מניה בטוחה גם בצד המקצועי ובעיקר בצד העסקי.
    היגואין היה החלוץ המוביל בסריה א' ושיחק ביריבה ישירה. זו עסקה שהיא מעבר ל-"איזה שחקן, בוא נקנה אותו", זה היה מהלך אסטרטגי שונה לגמרי מרוב ההחתמות.
    אני לא אומר שזה בלתי אפשרי שיובה תרצה את סאנצ'ו או שהיא תשלם את המחירים שאתה טוען, אלא שאין שום דבר להתבסס עליו.
    עובדתית, יובה לא הייתה במירוץ על שחקנים דומים כמו דמבלה או מבאפה, וגם היום כל הדיווחים על שחקנים כמו דה יונג ודה ליכט הם על נסיגה כתוצאה ממחירים גבוהים.

    ברצלונה הגיעה לסכומים האלה רק אחרי שגנבו לה את ניימאר בסכום עתק שמימן את רוב הכסף בהחתמת דמבלה וקוטיניו(ניגוד לסכום שטענת). מה גם שאם מסי, מלקום, דמבלה וקוטיניו אין מקום בשנים הקרובות לשחקן טופ עולמי בהתהוות.
    המצב הכלכלי גם לא מזהיר עם כמות השכר שיוצאת שם ולכן התחילו לחפש מציאות בשוק(ראביו, טודיבו).

    בשורה התחתונה זה יהיה עניין של כוח כלכלי וביקוש. נצטרך לחיות ולראות איך העניין הזה נגמר.
     

אהבת? שתף את העמוד עם חבריך!