די לרמאות?

הנושא בפורום 'פורום כדורגל עולמי' פורסם ע"י Obafemi, ‏31/3/06.

  1. uri

    uri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏13/8/03
    הודעות:
    13,084
    לייקים שהתקבלו:
    1,937
    מין:
    זכר
    הבעיה היא שהכדורגל הוא ספורט פיזי, תמיד יש מגע בין השחקנים, מגע שכל שחקן מפרש ומנצל אותו אחרת. אותו אינזאגי לא ממציע את העבירות עליו, הוא פשוט יודע באומנות להוציא מהמגע של היריב את המקסימום עבורו. בכל אופן יהיה נורא קשה להוכיח שהשחקן אכן ביים נפילה ולא נפל כתוצאה מהמגע עם שחקן יריב.
     
  2. YYY

    YYY El sabio de Hortaleza היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏13/5/04
    הודעות:
    7,609
    לייקים שהתקבלו:
    304
    יש הרבה מקרים ברורים.
    לפני שבוע מרטין פטרוב קיבל צהוב שני על פגיעה באחד הקופים של סביליה. אחרי המשחק הצהוב בוטל כי לא היתה שום פגיעה. למה לא ללכת עוד צעד אחד קטן בכיוון הזה: השעיה של הקוף ל-3 משחקים.
     
  3. Obafemi

    Obafemi משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/3/04
    הודעות:
    13,886
    לייקים שהתקבלו:
    0
    ועוד איך הגיוני, יש דבר כזה אחריות קולקטיבית, כשאתה עושה מעשה טפשי אתה צריך לדעת שאתה לא אחראי רק על עצמך, לא ידעתי על חוק המכוניות, ואני שמח מאוד שיש כזה, זה מצויין, רק אחריות על אנשים אחרים תימנע שטויות מהסוג. אם ישראל הייתה הולכת ורוצחת משפחות פלסטינאיות של כל שאהיד (ואני לא תומך בזה, סתם דוגמא) גם התופעה הזאת הייתה חולפת או לפחות מצתמקת משמעותית.

    זה לא אומר שצריך ליישם את זה בכל מקום, אבל ענישה קולקטיבית על טיפשות של שחקן היא בהחלט במקום, אם ארבייטמן מוריד חולצה, מקבל צהוב שני ומורחק ובכך מונע מחיפה השתתפות בסיבוב השלישי, במה זה שונה מארבייטמן צולל ברחבה, ופשוט מקבל את ההשעיה הזאת מאוחר יותר?
     
    נערך לאחרונה ב: ‏31/3/06
  4. BLUE MOON

    BLUE MOON Member

    הצטרף ב:
    ‏27/2/06
    הודעות:
    564
    לייקים שהתקבלו:
    0
    שני משחקים בחוץ וקנס כספי, לא פחות ולא יותר.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏1/4/06
  5. Gooner

    Gooner Member

    הצטרף ב:
    ‏19/11/03
    הודעות:
    2,721
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אפשר לתת קנס כספי,ואזהרה לקבוצה שבמקרה שתקרית כזאת תחזור-הקבוצה תקבל עונש (רדיוס,ובמקרים יותר קיצוניים הפחתת נקודות,בעצם הפחתת נקודות זה לא כזה קיצוני בגלל שבכל מקרה הם מקבלים נקודות בצורה מפוקפקת).
     
  6. Barcik

    Barcik Member

    הצטרף ב:
    ‏28/8/03
    הודעות:
    6,708
    לייקים שהתקבלו:
    0
    האם בכלל כדי לקחת את זה צעד נוסף קדימה? אני זוכר שקראתי כתבה בעונה שעברה, לאחר ההשמטה המפורסמת של רוי קארול מול טוטנהאם. הכתבה קראה לשוער מנצ'סטר יונייטד דאז "רמאי". הכוונה לא הייתה להאשים אותו, כמובן. במקום זאת, היא התמקדה בכך שהשחקנים כיום, פרט למקרים חריגים ונדירים, מנסים תמיד להתחמק עם הפשע. אולי מן הראוי עבור הספורט התחרותי, להעניש גם אנשים כמו קארול, אשר בודאות יכלו לתקן את העוול אך בחרו לא לעשות זאת?
     
  7. Obafemi

    Obafemi משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/3/04
    הודעות:
    13,886
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מקרים כמו של קארול הם שונים במקור, תסכים איתי ששוער מנסה הצלה נואשת אחרונה, במה שאפילו יכול להיות רפלקס, ושחקן קופץ ומאגרף את הכדור מעל שוער אחר אלו שתי דברים שונים. אין שום דבר רע בעצם נסיון הצלת הכדור, אם התנועה נעשתה בכוונה או לא ובמודע שתמנע שער חוקי זה כבר משהו שלא ניתן להחליט עליו, אבל זה לא אומר שאי אפשר יהיה לכל הפחות להעניש על מקרים כמו שציינתי, על צלילות מכוונות וכד'
     
  8. FelaKaT

    FelaKaT Member

    הצטרף ב:
    ‏9/2/06
    הודעות:
    4,305
    לייקים שהתקבלו:
    422
    בטח שאתה שמח, אתה הרי חי לך בקנדה ולא מודאג מהחוקים השטותיים שמוציאים פה...
    אבל זה באמת נראה לך הגיוני שאבא יצטרך ליסוע באוטובוס לעבודה בגלל שהבן שלו הסיע 3 אנשים במקום 2?
    זה באמת נראה לך הגיוני שירחיקו את ארבייטמן למשל על צלילה(שלהזכירך, העונש שלה היא צהוב בלבד) משלוש משחקים ויותר ובכך לפגוע בכל הקבוצה?

    אני בעד להעניש שחקנים כאלו אבל זה צריך להיות עונש שלא פוגע בקבוצה שלו ו\או שיעזור בצורה כל שהיא גם לקבוצה הניזוקה.


    הבנתי נכון?
    אתה רוצה להעניש את קארול רק בגלל שהוא השמיט כדור?
     
  9. YYY

    YYY El sabio de Hortaleza היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏13/5/04
    הודעות:
    7,609
    לייקים שהתקבלו:
    304
    כן. ואז פעם אחת אולי תספיק לו.
     
  10. Obafemi

    Obafemi משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/3/04
    הודעות:
    13,886
    לייקים שהתקבלו:
    0
    עזוב שקודם כל אם אמרתי שאני תומך בזה אז מן הסתם אין לי בעיה שזה יהיה גם בקנדה, אבל עצם העובדה שאתה בכלל דופק קטנות אישיות כאלה שלא קשורות בכלל לדיון וכל כך מפגרות שאני לא יודע אפילו מאיפה להתחיל, אומר הכל על הטיעונים שלך.

    ברגע שהבן בחר להסיע 3 אנשים, הוא עבר על החוק במודע ולקח עליו אחריות, ברגע שאנשים יודעים שכשהם לוקחים אחריות לא רק על עצמם אלא גם על הקרובים להם הם יחשבו פעמיים לפני שהם יעשו את זה. אתה תראה שארבייטמן לא יוריד חולצה עוד הרבה זמן, אם יש לו טיפת שכל בראש.
     
  11. FelaKaT

    FelaKaT Member

    הצטרף ב:
    ‏9/2/06
    הודעות:
    4,305
    לייקים שהתקבלו:
    422
    אל תתחיל אפילו, כי לא הייתה לי כל כוונה רעה ואם נפגעת אז אני מצטער. אין לי שום דבר אישי נגדך, הכל בגדר ציניות. תאמין לי שלא הייתי מסרב להתחלף איתך עכשיו, החוקים פה לבני גילי פשוט על גדר הטמטום(אולי זה בגלל שאנחנו לא שווים יותר, אבל זה כבר דיון אחר) וכל מקום אחר נחשב בשבילנו כגן עדן.



    זה רק מה שאתה חושב, עזוב לרגע את עצם העובדה שהחוק האוסר על קטין להסיע עד 2 נוסעים דפוק מהיסוד(בדיוק כמו חוק המלווה), החוק של החרמת האוטו זה אחד החוקים הכי מגוחכים שקיימים בישראל(אם לא בעולם) שהיו כאלו שחשבו שמדובר בסה"כ במתיחה של 1 באפריל.
    בוא ננסה לשנות את הגישה:אתה חושב שלמשפחה של רוצח מגיע את אותו העונש של הרוצח?

    זה לא אותו דבר בכלל, אין מקום להשוות בין צלילה להורדת חולצה(עוד חוק טיפשי). בצלילה הוא משיג מטרה מאוד יקרה, בהורדת חולצה הוא בסה"כ מרחיב את הפנטזיה של הבנות טיפש עשרה.
    גם אם נלך בנקודה שלך ונרחיק אותו ל3 משחקים(ליותר משחקים זה יהיה פשוט עוול, על אלימות מרחיקים פחות) הוא יעדיף להשיג שער ניצחון חשוב ולא לשחק בשלושת משחקיה הבאים של קבוצתו.

     
  12. Julian Joachim

    Julian Joachim Member

    הצטרף ב:
    ‏30/7/02
    הודעות:
    7,506
    לייקים שהתקבלו:
    0
  13. FelaKaT

    FelaKaT Member

    הצטרף ב:
    ‏9/2/06
    הודעות:
    4,305
    לייקים שהתקבלו:
    422
    זה לא ימגר את התופעה והעונש שאתה מציע יהיה שווה ערך לעונש על אלימות\יריקה ואי אפשר לשפוט את 2 המקרים על אותו דין.

     
  14. Julian Joachim

    Julian Joachim Member

    הצטרף ב:
    ‏30/7/02
    הודעות:
    7,506
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אז שיעלו את העונש על אלימות ל-6 משחקים. זה בטח לא צריך להיות מה שיפריע למיגור הצוללנים מהמגרשים.
     
  15. FelaKaT

    FelaKaT Member

    הצטרף ב:
    ‏9/2/06
    הודעות:
    4,305
    לייקים שהתקבלו:
    422
    בגלל אנשים כמו רייס ואינזאגי צריך להעלות את עונשם של סואן וחאליילה? גזען.

     

אהבת? שתף את העמוד עם חבריך!