האיום הגדול ביותר הקיים עלינו

הנושא בפורום 'פורום אוף טופיק' פורסם ע"י Alvaro Recoba, ‏29/9/04.

  1. Alvaro Recoba

    Alvaro Recoba משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏12/6/03
    הודעות:
    12,566
    לייקים שהתקבלו:
    0
    בכל יום קוראים בעיתונים על האיום הגדול ביותר על ישראל, הרבה יותר גדול מהפלשתינאים, ואין יום שבו המילים "בושהר", "צנטריפוגות", "אורניום", "סבא"א" ו"שיהאב" נעדרות מדפי העיתון.
    ובכן, האירנים מקימים מספר כורים גרעיניים שהם טוענים שמטרתם היא לייצור אנרגיה פנימית בלבד, כשהכור בבושהר יהפך למבצעי כבר בשנה הבאה. אירן מעשירה אורניום ולא מאפשרת פיקוח של הסוכנות הבינ"ל לאנרגיה אטומית (סבא"א) שבראשה עומד מוחמד אל ברדעי. הסוכנות מאיימת על אירן שתחדל מכך ושתאפשר פיקוח ואף מאיימת יחד עם ארה"ב בסנקציות, אבל האירנים לא ממש מפחדים מהם. נוסף על כך, אירן מפתחת טילי קרקע-קרקע לטווח שמכסה את ישראל, כשהטיל שיהאב 3 נוסה בהצלחה מספר פעמים ועכשיו שוקדים שם על פיתוח שיהאב 4 עם טווח גדול יותר ואפשרות לשיגור ראשי נפץ גרעיניים. האיום על ישראל נובע מכך שאירן היא המדינה האיסלמית האדוקה ביותר ואולי שונאת את ישראל בצורה החריפה ביותר, ויחד עם זאת, חוסר היציבות שם יכול ליצור מצב שאכן ישוגרו טילים לעבר ישראל.
    מאחר ובאירן מספר כורים גרעיניים שמוקמים, בניגוד למה שהיה בעירק ב- 1981 (מבצע אופרה של השמדת הכור) ולכן גם אם ישראל תצליח לבצע מבצע מסובך שכזה לאירן יש עוד כורים ובעצם יש פה עילה להפגזה אירנית שיכולה לסחוף את האיזור כולו. מצד שני, לישראל אסור להסתמך על העולם מאחר ואין לו שיניים, ונראה שאחרי שהעיניינים בעירק הסתבכו, ולקראת מערכת הבחירות, גם ארה"ב חוששת מאירן אבל חוששת מפעולה נגדה גם כן, וכמובן שלישראל אסור להסתמך על מערכת היירוט של מטוסי ה F-15, ושל טילי הפטריוט והחץ מאחר ורק לפני מספר שבועות החץ נכשל בניסוי ובכלל, אין פה ערבות של 100% ביירוט, וצריכה להתבצע איזושהי פעולה שתפרק את אירן מהגרעין.
    מה דעתכם על הסוגייה? מה צריך לעשות?
     
  2. Fernando Cavenaghi

    Fernando Cavenaghi Member

    הצטרף ב:
    ‏6/10/02
    הודעות:
    1,924
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אני מתנגד לזה שאמרת שהאירנים הם האיום הכי גדול עלינו.

    האיום הכי גדול הוא מבפנים, הוא האחיות פיק, וסאבלימינל והצל, וזה שבדיון ספרים מומלצים חצי אמרו שהם אף עם לא קראו ספר, שלימור לבנת שרת חינוך, שכל החרדים שעובדים בעולם גרים בברולקין ואלה שלא עובדים גרים בארץ, שיש סרבנים ששולחים אותי להילחם במקומם כי הם לא מרגישים עם זה בנוח, שאנשים לא מתעניינים במה שקורה סביבם, שאם מישהו נעמד לידך ברחוב הוא לא יגיד שלום, שילדים קטנים נהיים חצופים יותר מרגע לרגע, שכל כך הרבה כסף הולך על חוסר יעילות וכל כך מעט הולך לאלה שצריכים, שאלה שצריכים עדיין יצביעו ליכוד בבחירות הקרובות, שאין כוח פוליטי מוביל של אנשים מתחת לגיל שלושים, שבתוכנית הנוער הכי נצפית יש 160 איקיו למנחים (לכל החמישה ביחד), שפסופסור נחשבת קללה לגיטימית, שעובד נמל מקבל יותר מאקדמאי שלמד שנים על גבי שנים באוניברסיטה, שלא כולם יכולים ללכת ללמוד באוניברסיטה, שהאנשים הכי טובים שלנו עוזבים את הארץ, שהאנשים הכי גרועים שלנו נבחרים לכנסת, שהאליטות (קבוצה מובחרת בתחום התרבות) נכחדות.

    ועוד מלא דברים שאני חוסך מכם.

    תמיד ישראל הייתה מוקפת אויבים, אבל תמיד בעזרת נחישות ומוח ידענו לצאת מזה, אבל עכשיו הנחישות ובעיקר המוח נעלמים לאט לאט בעזרת לוח המשדרים של ערוץ 2.
     
  3. Alvaro Recoba

    Alvaro Recoba משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏12/6/03
    הודעות:
    12,566
    לייקים שהתקבלו:
    0
    כל מה שאמרת נכון, אבל תסכים איתי שאם ישראל תותקף בנשק להשמדה המונית ימותו עשרות אלפי אנשים גם אם הם כולם יראו ערוץ 8 ויקראו ניטשה ופרויד, ותסכים שהמדינה האויבת הגדולה ביותר שלך מפתחת נשק כזה זה איום, כשלעולם אין שיניים נגדה, ומשהו צריך להעשות, אבל מה?
     
  4. Fernando Cavenaghi

    Fernando Cavenaghi Member

    הצטרף ב:
    ‏6/10/02
    הודעות:
    1,924
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אם כולם יראו ערוץ שמונה אז אני באמת לא מודאג.

    ישראל תדע להתמודד עם כל איום שיהיה מולה, הבעיה היא שצריך שתהיה ישראל איכותית. ואת זה אני כבר לא רואה.
     
  5. tomkaner

    tomkaner Member

    הצטרף ב:
    ‏22/8/04
    הודעות:
    170
    לייקים שהתקבלו:
    0
    לדעתי מה שהאירנים אומרים(שהם מפתחים יכולת גרעינית למטרות שלום) זה בולשיט ענק, וזה בדיוק כמו שהיטלר חתם על הסכמי שלום עם מדינות 4 שניות לפני שהוא פלש אליהן.
    לפני כמה ימים הראו בחדשות שהאירנים עשו איזה תהלוכה עם שלט גדול שכתוב עליו "למחוק את ישראל מהמפה".
    את החרם על איראן היה צריך להתחיל מזמן... ברגע שמדינה מפתחת יכולת גרעינית ולא מאפשרת פיקוח של סבא"א, חייבים לעשות את זה, פצצות אטום זה לא דבר פעוט שאפשר להתעלם ממנו.
    לדעתי ישראל חייבת ללחוץ חזק חזק על האו"ם ועל הG8(או שבע לא זוכר בדיוק) להחרים את איראן ולתכנן(למרות שזה הרבה יותר מסובך) מתקפה אוירית על איראן. נכון, זה הדבר האחרון שאנחנו צריכים(מבחינה תדמיתית), אבל אי אפשר לשבת בשקט רק כי שאר המדינות יושבות בשקט. [​IMG]

    ולפרננדו קאבנאגי, אני לא חושב שדווקא הזמרים מהווים בעיה, לדור הקודם היה את אלוויס והוא יצא בסדר.
    הבעיה היא באמת באי-היעילות המדהימה של משרד החינוך ובזבל בטלויזיה.
     
  6. John Barnes

    John Barnes Member

    הצטרף ב:
    ‏21/1/04
    הודעות:
    2,521
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אפשר לחשוב שלנו אין בכלל יכולת גרעינית..... [​IMG]
     
  7. tomkaner

    tomkaner Member

    הצטרף ב:
    ‏22/8/04
    הודעות:
    170
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אתה רוצה להגיד,שזה בסדר שהאירנים מפתחים טילים לנשיאת פצצות אטום בטווח שמגיע לישראל,
    שהם תולים שלטים שכתוב עליהם למחוק את ישראל מהמפה, ושהם לא נותנים לפיקוח בינלאומי(סבא"א) לפקח על הכורים שלהם רק בגלל שגם לנו יש יכולות גרעיניות? באמת...

    אם זה לא מספיק משכנע בשבילך, תחשוב שניה, מה יכול למנוע מאיראן לתת מזוודה(/מזוודות) עם ראש נפץ גרעיני לאירגוני טרור? כלום.
     
  8. Hotspur

    Hotspur משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/1/04
    הודעות:
    19,692
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אני חייב לחזור רגע לנקודה של מר קאבנאגי, כדי לספר לכם סיפור שקרה לי לפני יומיים.

    הגעתי מיוזע ועייף לאוטובוס שייקח אותי כל הדרך לבסיס בדרך למשמרת לילה מייגעת. בעודי עוצם את עיניי בדרך לטיול קצרצר לארץ החלומות, התעוררתי מצעקות מכיוון המושג האחורי. 4 ילדים מטומטמים, שתי פרחות ושני ערסים בני 14 עושים רעשים וצווחים במושב האחורי, תוך שהם מפריעים לאוטובוס כולו. כשניגשו אליהם מבוגרים הם צעקו עליהם "למה מה תעשה לי?", "מי אתה בכלל?" ו-"מה תעשה, תרביץ לי?". בין לבין השחילו קללה או מילת עלבון.

    אם זה לא חוסר חינוך אני לא יודע מה זה. אני נושך את שפתותיי בזעם כשאני חושב על ההורים האידיוטים של הילדים האלה שלא לימדו אותם מוסר. בעיות מבחוץ זה רע, גם בעיות מבפנים.
     
  9. אלי מתחן

    אלי מתחן Member

    הצטרף ב:
    ‏8/12/03
    הודעות:
    13,335
    לייקים שהתקבלו:
    316
    כדאי שתבינו, אם ישראל רוצה היא מוחקת את איראן מהמפה. כמובן שנאלץ לסבול מהתוצאות אבל יש לנו את היכולת. ואיראן יודעת את זה. לכן עד שלא יהיה לה נשק גרעיני אין לה אינטרס ויכולת ממשית לאיים עלינו. וזה יקח עוד שנתיים, שנתיים לנסות לעצור את הפרוייקט באופן דיפלומטי או במקרה הכי גרוע בכוח. וגם אם תהיה להם פצצה, יש לנו טילים ומערכות מתקדמות כדי ליירט את הפצצות עוד בשמי ירדן.
    ככה שאין ממה לפחד, כמובן שבאופן יחסי איראן היא האיום הכי גדול גדול עלינו, אבל שהמתחרות שלה הן סוריה, לבנון והרשות הפלסטינית זה לא אומר הרבה.
     
  10. burning soil

    burning soil Member

    הצטרף ב:
    ‏15/11/02
    הודעות:
    5,216
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מסכים עם כל מה שקבנאגי אמר,והבעיות מבפנים.

    אבל לנושא עצמו-

    תחשבו על זה,בשלב מסוים יצטרכו לפעול נגד איראן,בין אם זו ישראל או כל מדינה
    אחרת.אז כבר עדיף לעשות את זה כמה שיותר מוקדם כך גם יהיו לאיראן פחות אמצעים.
    כמובן שעדיף למצות את ההליך הדיפלומטי(שלא ממש יהיה מוצלח כנראה).

    אגב,אומרים שתוך זמן לא ארוך במיוחד לאיראן יהיה שיהאב 5 שיהיה מסוגל
    להגיע גם לאירופה. לצערי ייקח זמן לעולם להתפקח ולהבין מה זו איראן,וכל איום
    צבאי על איראן יכול לגרום לאיומים של איראן על ישראל.
     
  11. Dyer

    Dyer משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏19/8/02
    הודעות:
    6,392
    לייקים שהתקבלו:
    0
    ולר ברור שישראל יכולה למחוק את איראן מהמפה, אבל השאלה היא אחרת. האם אתה רוצה שאיראן תימחק מהמפה אחרי שגם ראשל"צ תימחק מהמפה? אני באופן אישי הייתי מוותר על הכל בשמחה.

    גם לי יצא לחשוב על זה לא מזמן. עכשיו זה הזמן לפעול! כל יום אנחנו קוראים בעיתונים או בתקשורת על עוד שיפור או התפתחות בנושא הגרעיני של איראן, ראש השב"כ מגיע כל יום בערך לכנסת ומצהיר שהם מכינים שמה פצצות אטום, וזה פשוט מפחיד. הכתובת על הקיר. תיכף תהיה להם פצצה גרעינית ואז יהיה מאוחר מדיי. אני בעצמי לא יודע מה צריך לעשות, אבל ברור לי שהעולם לא ממש מתעניין במה שקורה שמה, והפסיביות הישראלית בנושא יכולה להמעיט עלינו חורבן.
     
  12. ronaldenho

    ronaldenho Member

    הצטרף ב:
    ‏4/10/04
    הודעות:
    23
    לייקים שהתקבלו:
    0
    זה לא קשור שגם ראשל''צ תהרס אם ישראל תשלח טיל כימי נגד אירן כל האו''ם יקום עלינו

    וגם אם אירן תשגר טיל להשמדה המונית יש לישראל את הכלים ליירט אותו
     
  13. בית"רי מלידה

    בית"רי מלידה Member

    הצטרף ב:
    ‏3/1/04
    הודעות:
    9,191
    לייקים שהתקבלו:
    1
    לטיל החץ אין עדיין יכולת ליירט את ה " שיהאב 3 "

    טיל החץ יודע ליירט רק את הסקאדים המיושנים, ולכן הוא מהווה פיתרון רק נגד מיתקפה סורית, וגם זאת רק נגד מספר מוגבל:

    אם הסורים יירו מטח של עשרות טילים בבת אחת - גם החץ לא יעזור......
     
  14. ronaldenho

    ronaldenho Member

    הצטרף ב:
    ‏4/10/04
    הודעות:
    23
    לייקים שהתקבלו:
    0
    טוב אם אתה אומר.....
     
  15. בית"רי מלידה

    בית"רי מלידה Member

    הצטרף ב:
    ‏3/1/04
    הודעות:
    9,191
    לייקים שהתקבלו:
    1
    זה לא מה שאני אומר:

    זה מה שמומחים לדבר אומרים, גם בארץ, וגם בעולם.
     

אהבת? שתף את העמוד עם חבריך!