האם התקשורת אובייקטיבית?

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י חייל שוקולד, ‏2/10/09.

  1. חייל שוקולד

    חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏31/7/07
    הודעות:
    9,475
    לייקים שהתקבלו:
    1,208
    האם התקשורת אובייקטיבית?
    הדיון הזה בעצם עלה מהשאלה "האם התקשורת אדומה". המושג "תקשורת אדומה" מגיעה בעיקר מאוהדי 3 היריבות הגדולות של הפועל תל אביב, מכבי תל אביב, מכבי חיפה ובית"ר ירושלים. ועל פי מה מגיעה הטענה הזו? דוגמא טרייה:
    "הפועל ת"א הובסה 4-2 נגד המבורג".
    "הגנה של שקל ועשרים".

    אלו הם 2 כותרות שהגיעו אחרי המשחק אתמול. מצד שני, לאחר ההפסד של מכבי חיפה 3-0 לבאיירן, משחק שרבים מחשיבים קל יותר(המבורג בכושר מעולה והמשחק היה בחוץ, כשגם הפסד מוריד את הסיכויים שלהם לעלות כמעט ל0% בעוד שבאיירן הגיעה בכושר רע ואת המשחק אירחה חיפה) רק מחמאות קיבלה מכבי חיפה. התקשורת ה"אדומה" לא טרחה לציין שהפועל אתמול עמדה בכבוד נגד המבורג, הניעה כדור והמשחק לא שוחק בחצי שלה ולא היה בשליטה של המבורג, וככל הנראה אם ההגנה הייתה ביום טוב זה היה נגמר בתיקו לפחות. כמובן שגם לאלי גוטמן לא הגיעו מחמאות כשעשה חילוף והודה בטעות שלו בדקה ה25 ולא היה רחוק מלנצח את המשחק בזכות החילוף הזה.

    מה דעתכם?
    האם התקשורת באמת אדומה?
    לאלו שמשתמשים במושג הזה, מה גורם לכם לחשוב כך?
    האם התקשורת אובייקטיבית בסופו של דבר?

    במידה והדיון יירד לרמה נמוכה של קללות אז הוא ינעל על ידי המנהלים

    שיהיה דיון פורה ומהנה.
     
  2. johnnie walker

    johnnie walker Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/08
    הודעות:
    2,350
    לייקים שהתקבלו:
    0
    המושג תקשורת אדומה הומצא בגלל שיש כמה עיתונאים בולטים שהם אוהדי הפועל ת"א,
    זה בערך כמו שאומרים שהתקשורת שמאלנים וכאלה דברים, יש בתקשורת אוהדים לכל הקבוצות
    אבל נוצרה איזו סטיגמה התקשורת שייכת לשמאל ולהפועל, יש מספיק אוהדים גם לשאר הקבוצות בתקשורת
    אבל כנראה שהם בתפקידים פחות משפיעים או לא צועקים מספיק חזק בתכניות אירוח לגיל הרך.
     
  3. לירן

    לירן מנהל כללי מנהל מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    36,165
    לייקים שהתקבלו:
    6,282
    התקשורת בוודאי שלא אובייקטיבית, יש אומנם כמה צדיקים שכן אובייקטיבים, אבל בגדול התקשורת המקומית מלאה בכל מיני שליחים ואנשי חצר של צד זה או אחר.

    התקשורת אדומה בדיוק כמו שהתקשורת צהובה או ירוקה, יש עיתונאים לצד זה ויש עיתונאים גם לצד השני. ברגע ש- X נופל, מיד יקומו אנשי החצר של צד Y וידאגו להכפיש ולנצל את המצב, אותו כנ"ל להיפך.
     
  4. Igi

    Igi Member

    הצטרף ב:
    ‏25/5/05
    הודעות:
    9,708
    לייקים שהתקבלו:
    58
    [​IMG]
     
  5. חייל שוקולד

    חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏31/7/07
    הודעות:
    9,475
    לייקים שהתקבלו:
    1,208
    וכאן נשאלת השאלה איך המושג "תקשורת אדומה" מוצג כל כך הרבה, גם בפורום?
     
  6. לירן

    לירן מנהל כללי מנהל מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    36,165
    לייקים שהתקבלו:
    6,282
    כי לאותם אנשים זה נוח. מי שרוצה יכול למצוא מספיק דוגמאות ל"תקשורת אדומה", כנ"ל לגבי עיתונאים להיפך... ש"מייצגים" בכבוד קבוצות גדולות אחרות.
     
  7. ofiry15

    ofiry15 Member

    הצטרף ב:
    ‏9/9/08
    הודעות:
    135
    לייקים שהתקבלו:
    0
    המושג תקשורת אדומה לדעתי זאת סטיגה, כמו הרבה סטיגמות שמדביקים להפועל תל אביב בגלל שהיא הקבוצה השנואה בארץ.

    נתקלנו בזה בעונה שעברה ולפני שתי עונות. אוהדי כדורגל רבים אמרו על הפועל קבוצה הגנתית ( נתפסו רק על משחק אחד ויחיד שהפועל שיחקה בטדי וניצחה 2-0 ) ויש להם רק מזל ומשחקים בונקר ומגעיל. אם זה ככה איך זה שלפני שתי עונות הם הבקיעו הכי הרבה שערים ועונה שעברה מקום 2 בהבקעת שערים? זה רק מראה שזאת סטיגמה מתוך שנאה וקנאות בהפועל תל אביב.

    זה נכון שהתקשורת שמלאנית ובגלל זה היא נוטה לפעמיים עם הצד האדום, אבל בתמונה הגדולה לא ניראה לי שגם עם אוהד הפועל תל אביב הוא כתב בעיתון כך וכך הוא יהלל שבחים להפועל אחרי כל משחק לא משנה מה היה בו.

    בקיצור הכל סטיגמות ששיכות לעבר.
     
  8. שער 7

    שער 7 Member

    הצטרף ב:
    ‏14/2/07
    הודעות:
    2,256
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מן הסתם גם אוהדי בית"ר שבינינו, כאשר הם נוסעים לסכנין, המשטרה המקומית נטפלת אליהם, כאשר לאוהדי סכנין לא עושים דבר. אז אוהדי בית"ר אמורים להזדהות עם "תחושת הקיפוח התל-אביבית".
    גם אנחנו קיבלנו עונש רדיוס על רימון עשן שלא הושלך בכלל לתחומי המגרש במשחק נגד הכח עמידר, לעומת זאת אתם זוכרים את אותו שער של קולאוטי בטדי? (השער הובקע בדקות הראשונות לאחר שאוהדי חיפה שישבו מאחורי קורנפיין זרקו רימון עשן שהסתיר לקורנפיין את הכדור)
    מכבי חיפה לא נענשה בעקבות כך והשער לא נפסל.

    ומה עם האדום שקיבל אניימה בטדי אשתקד? (שרק בהתערבותו של הקוון מאיר לוי שינה את דעתו)
    אם קאלה היה מקבל את האדום והיה נפסק פנדל להפועל, מאיר לוי היה מאושפז במצב קשה.
    השופטים מפחדים מטדי, וזה ידוע.

    מה עם כל השערים מאופסייד שמכבי חיפה כובשת באופן כמעט קבוע בשנתיים האחרונות?
    יעקב שחר שולט ביד רמה בהתאחדות ובאיגוד השופטים.
    כשחיפה מקבלת מתנות מהשופטים, אף אחד לא מצייץ, אבל כשהפועל מקבלת פנדל פעם בעשור (ועכשיו כששכטר אצלנו זה יהיה פעם ביובל) כל המדינה קופצת מזעם, כאילו אנחנו מקבלים מתנות "על בסיס קבוע" בגלל העיתונאים והתקשורת.

    זה לא שהתקשורת "אדומה", התקשורת פשוט "שונאת הפועל".
    ויש מספיק עיתונאים שאוהדים גם קבוצות אחרות, אין לי כוח לציין את שמותיהם.
    (ואל תתחילו לדבר איתי על ארי שמאי, כי אז אני אשמיע את הגיגיי בענייני אראל סגל ודידי הררי)

    וצריך להביא שופטים מחו"ל, דחוף. את הפנדל הברור שהיה בדרבי בסיבוב השלישי אשתקד אף שופט ישראלי לא היה רואה. מזל שהביאו שופט מקפריסין.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏2/10/09
  9. חייל שוקולד

    חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏31/7/07
    הודעות:
    9,475
    לייקים שהתקבלו:
    1,208
    עוד נקודה, הפועל ת"א תיקנס ב10 אלף דולר על אבוקה ביציע. גם במשחק נגד באיירן של מכבי חיפה הייתה אבוקה ביציע. היא נקנסה? למשהו יש ספק שאם זה היה הפוך וחיפה הייתה נקנסת והפועל לא כולם היו יוצאים על הפועל?
     
  10. אלי מתחן

    אלי מתחן Member

    הצטרף ב:
    ‏8/12/03
    הודעות:
    13,335
    לייקים שהתקבלו:
    316
    בונא אתה פתטי. אתה משווה בין הבמה שמקבל אמיר אפרת לבין הראל סגל? הבנאדם כותב טור כל משחק של בית"ר למרות שאין לו קשר לקבוצה, ספק אם הוא בכלל רואה את המשחק.
    שיהיה מצב דומה עם הפועל, דבר איתי.

    לגביי שיפוט, אל תתחיל.
     
  11. Cup of Tea

    Cup of Tea Liverpool, UK

    הצטרף ב:
    ‏29/9/07
    הודעות:
    5,164
    לייקים שהתקבלו:
    244
    דעתי? התקשורת בארץ מאוד סובייקטיבית ואכן מלאה ב"שליחים ואנשי חצר" של כל מיני קבוצות ולכן אני אף פעם לא מתייחס לכתבות בארץ במלוא הרצינות, כי אני יודע שלמי שכתב יש אינטרסים כי חבר שלו בהנהלה של X ודוד שלו קרוב של שחקן מקבוצה Y ועוד כל מיני קשרים ודברים אחרים שמשפיעים על הזוית שממנה מוצגים התכנים בכתבה. פשוט לא סומך עליהם ולוקח הכל בערבון מוגבל.

    בקשר למשחק של הפועל שתיארת (הגענו לחלק הטפל), הפועל אולי לא הובסה, אבל להגיד שהם שלטו בכדור והמשחק לא שוחק בחצי של הפועל? הגזמת לחלוטין. המבורג עשו בצפר להגנה של הפועל אתמול שנראתה כמו חבורת ילדים. בן דיין בישל את השער השלישי של המבורג עם כדור מדוייק למרכז הרחבה, כדור החוץ לתוך הרחבה שגרם לבאדיר לעשות פנדל ולקבל אדום, הפעמים היחידות שהפועל הניעה כדור זה 40-50 מטר מהשער של המבורג במחצית השנייה לכמה דקות עד שלזה רוברטו ודניס אאוגו נמאס וחזרו ללחוץ את הפועל לתוך הרחבה שלה. המשחק היה בשליטה מוחלטת של המבורג. גוטמן הציל את הפועל מ4-0 בזכות שהכניס את שכטר, אבל אין מה לעשות הפועל פשוט לא ברמה של המבורג.
     
  12. Nigel de Jong

    Nigel de Jong מנהלים מנהל

    הצטרף ב:
    ‏7/3/08
    הודעות:
    11,995
    לייקים שהתקבלו:
    4,435
    התקשורת הרצינית אדומה, גם למכבי חיפה יש חלק נכבד של אוהדים בתקשורת, למכבי ת"א יש קומץ קטן.

    שער 7,

    קודם כל היה פנדל, אניימה הכשיל את בן-שושן אבל זה לא לדיון, פעמיים בעונה שעברה ביטלו פנדלים לבית"ר בטדי ואף שופט לא אושפז, למה נראה לך שמאיר לוי היה מאושפז במצב קשה? אתה באמת מאמין לדברים האלו?
    אני לא רואה את מאיר לוי הגיבור עושה מעשה דומה בבלומפילד.

    בנושא אחר, זוכר את רימון ההלם שנזרק במשחק של בית"ר-הפועל לפני כמה עונות?
    מה קיבלתם על זה? סגירת יציע, בואו ננחש מה היה העונש אם זה היה קורה בטדי.

    אתה סובל מרגשי נחיתות קשים אם אתה חושב שהתקשורת "שונאת הפועל".
     
  13. שגיא

    שגיא Guest

    מה אתה רציני? התקשורת היא זו שנותנת את הקנסות גם? מדובר בקנס מטעם פיפ"א, על מי אתה רוצה שנצא?


    לקחת איזשהי נקודה שעלתה בפורום בשבועיים האחרונים והתחלת לנפח את הבלון זה ועוד ועוד. תיזהר שהוא לא יתפוצץ, כשמנפחים בלון בלי סוף הוא מתפוצץ בפנים.
     
  14. חייל שוקולד

    חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏31/7/07
    הודעות:
    9,475
    לייקים שהתקבלו:
    1,208
    אמיר אפרת? כל מה שהוא עושה זה ללקק ליעקב שחר ולצאת בכוח נגד הפועל כדי להראות שהוא אובייקטיבי. אני מנוי ידיעות אחרונות ואני לא זוכר מתי הוא נתן מילה טובה להפועל בטור המגוחך שיש לו בימי שני. עוד משהו, יש לו משהו נגד גוטמן. כל חודש יש לו טור קבוע לפחות פעם אחת שבו הוא יורד על אלי.

    תסביר את עצמך, מה אדום בתקשורת?

    הנקודה שציינתי זה שכשדברים לא אובייקטיביים כאלה קורים נגד הפועל התקשורת שותקת, כשמצד שני אם דבר כזה קורה נגד חיפה הכותרת בעיתון תהיה "שערורייה".
     
  15. אפי 19

    אפי 19 Member

    הצטרף ב:
    ‏4/9/09
    הודעות:
    108
    לייקים שהתקבלו:
    0
    לא נמאס לך להתעסק בקבוצות אחרות?
    אתה נהנה לבכות ולהרגיש מקופח?
     
    נערך לאחרונה ב: ‏2/10/09

אהבת? שתף את העמוד עם חבריך!