הבעלות הפרטית- "תודה, אבל יש סיכוי שזה לא יגמר רע?"

לא.
האוהדים ממנים נציגי אוהדים ומרכיבים דירקטוריון שתפקידו למנות מנהל מקצועי ומנכ״ל.
אמרת משפט שאומר- ״ראינו לאן ניהול אוהדים מוביל״ כאילו זה משהו שקורה איפשהו ולא עובד טוב. למה התכוונת? אולי לניהול שמושפע מגחמות אוהדים? זו כבר בעיה ניהולית של מי שמנהל ולא של המודל.
הבעיה בניהול אוהדים הוא לא מחסום טכנולוגי בעיני אלא העובדה שלכל אוהד יש דעה אחרת ובחיים אי אפשר יהיה להגיע להסכמה וללכת לפי הרוב לא יוביל לשום מקום רק יהפוך את הניהול לשוק.


Sent from my iPhone using Tapatalk

 

המועדון לא חבר שלך ושל אוהדים כמוך שלא יכולים לסבול את שחר.
יש הרבה אוהדים שכן נותנים אמון במועדון ועובדה ששום מחאה שלכם לא באמת מתרוממת. לא כולם חושבים ששחר עושה נזק למועדון. יש הרבה אנשים שמטילים את האחריות על המאמן והשחקנים כי שחר מבחינתם אותו שחר כפי שהיה כשהוא הצליח ומי שהשתנה זה המאמנים והשחקנים. אני מאמין שיש אנשים שבטוחים שאם סתם דוגמה גרנט יבוא הכל יהיה בסדר.
אי אפשר להגיד- ״הם קונים מנויים בגלל מכבי חיפה וזה לא אומר שהם תומכים בשחר״- כי אם באמת כולם מבינים ששחר עושה נזק והורס אז אף אחד לא היה אמור לקנות מנוי דווקא בגלל האהבה למכבי חיפה.


Sent from my iPhone using Tapatalk

 

גם אלה שחידשו מנוי העונה הם חד משמעית לא חושבים ששחר טוב למכבי חיפה. הם פשוט בדיעה שגם אם המועדון לא מצליח, הם רוצים להיות שותפים לזה. אלה אנשים ששנים עושים מנויים, וזה הפך להיות חלק בלתי נפרד משבת בערב מבחינתם. לדעתי זאת חשיבה לטווח הקצר כי מהר מאוד , בדרך כלל באזור ספטמבר-אוקטובר, הם צפים וחוזרים לפורום אוהדים כדי לרשום כמה הם מטומטמים ששוב שבוע אחרי שבוע הם יגיעו לסמי עופר בישביל לראות קבוצה לא תחרותית בעליל.

 

שנים?
רובם מנויים שנתיים ויש ההבדל של שנות אור בין לחשוב ששחר טועה ולא מנהל את העסק מספיק טוב לבין לחשוב מה שחושבים כאן אלכס וחבורתו.


Sent from my iPhone using Tapatalk

 

מכבי נתניה, הפועל פ״ת, (כמעט) בית״ר ועכשיו הפועל. כל מועדון מחזיק בקהל אוהדים גדול יחסית, מי יותר ומי פחות, וכל מועדון מחזיק בהיסטוריה עשירה בכדורגל הישראלי. כולם עברו נפילה כלכלית קשה שהותירה כתם על ההיסטוריה שלהם ויותר מכך, על הכדורגל הישראלי.

ככה נראה הענף במקום שאין לו טיפת כבוד. אני בתור אוהד בית״ר אמור לשמוח לאיד, אבל האמת? לא בא לי. הענף פה מת.

 

בגדול אני מסכים איתך אבל צריך להיות הוגנים ולהגיד שזה קורה גם במקומות אחרים.
הענף הזה לדעתי מופקר והגיע למצב שבלי אנשים פרטיים שמכניסים מיליונים על גבי מיליונים זה פשוט לא עובד- בטח בטופ. אין איזון בין הוצאות להכנסות אלא במקרים נדירים של הצלחות באירופה או מכירת שחקן לסין.
מסר לאוהדי מכבי חיפה כאן שבטוחים שבלי שחר יהיה טוב יותר. שחר אולי מנהל גרוע בשנים האחרונות אבל הוא מנהל גרוע עם כסף. מנהל גרוע בלי כסף מביא קבוצה לפירוק. בדרך כלל זה גם מלווה בשחיתויות שבארץ משום מה אף פעם לא מתגלות כי הכל מטאטאים מתחת לשטיח.
אגב, הוא מופקר לא רק בארץ. הוא מופקר בעוד מקומות. מאז שהכדורגל הפך לענף כל כך מסחרי שמגלגל כל כך הרבה כסף, כדי לשמור על עצמו ועל היופי שבו הוא חייב להפוך להתנהל כמו עסק לכל דבר. עד שזה לא יקרה נמשיך לראות מקרים כאלה. מועדונים כצעצועים של בעל בית שבמקרה הטוב הוא כמו שחר ואלונה ברקת שבאים מאהבה ורצים מרתון, ובמקרה הרע כל מיני טרמפיסטים חולי פרסום ואינטרסנטים.

 

בפעם המיליון נא לא להשוות את מכבי חיפה ומכבי ת"א לקבוצות אחרות בארץ.
מיליון פעם הסברתי למה.

כדורגל מודרני לא יכול להתקיים בלי בעלות פרטית. גם הכדורגל בארץ בסופו של יום התקדם איכשהו(כמובן עם המון מהמורות בדרך) רק כי נכנסו אנשי עסקים פרטיים.
כדורגל הוא מקצוע ולא תחביב.

אתה אולי לא מכיר את הליגה הרוסית, אבל שם למשל כל הקבוצות שיושבות על התקציבים של המחוזות קרי של המדינה, הן אלה שלא משלמות שכר בזמן ונמצאות במצב כלכלי חרא.

מועדון ממש טובים הם אלה שיודעים גם להרוויח כסף וגם לשלב את זה עם הצלחה מקצועית.

 

גם מכבי פ"ת מועדון בבעלות פרטית. גם רעננה. גם אשדוד. והן מתנהלות פחות או יותר על בסיס ההכנסות ולא נכנסות לגרעונות ולתלות כלכלית בבעלים שלהם.
אם מחר אשר אלון ילך רעננה לא תקרוס כלכלית. היא אולי תקרוס מקצועית אבל לא כלכלית. גם הפועל כ"ס לא תפשוט רגל בלי סתיו שחם. צריך את הבעלים שיביאו את הידע הניהולי שלהם ויתנו את אותו גב כלכלי כדי שאם לא יעמדו בצפי ההכנסות יש מישהו שאחראי מבחינה כלכלית לאזן את זה.
הפועל ת"א ובית"ר ירושלים מועדונים גדולים לא פחות ממכבי ת"א ומכבי חיפה. ההבדל הוא יציבות בבעלות ולא שום דבר אחר וגם אם תגיד את זה 10 מיליון פעם זה לא ישנה את העובדה שמי שעשה את ההבדל במכבי חיפה הוא יעקב שחר, ומי שהרים את מכבי ת"א זה מיץ' גולדהאר, וכל עוד אלי ברקת מצליח כל כך מבחינה עסקית הוא ואלונה יעשו בב"ש את ההבדל, מה שבהפועל חיפה לא קרה כי הבעלים שלהם קרס מבחינה עסקית ואני מקווה שברור לך שהפועל חיפה היום כבר היתה מבוססת כמועדון צמרת אם רובי שפירא ז"ל היה מצליח בעסקיו.
כל מה שאני אומר הוא שהתלות הזו קיצונית מידי והיא הגורם מספר אחת שמוביל מועדונים לקריסה כלכלית.

 

הם מועדונים פחות גדולים ממכבי חיפה באופן משמעותי בגלל פוטנציאל הכנסות. זה הבדל אדיר.
בבית"ר זה מעמד סוציו אקונומי נמוך.
בהפועל יש פשוט מעגל אוהדים מצומצם משמעותית.

 

פוטנציאל ההכנסות בחיפה עלה בדיוק מאותה סיבה שהוא עלה בב״ש. בעלים שמשקיע.
מה שכתבת על המעמד של אוהדי בית״ר הוא שטות מוחלטת שכתבת רק בשביל להצדיק את התזה שהמצאת.


Sent from my iPhone using Tapatalk

 

לא נכון.
קח כל מועדון ישראלי עם פוטנציאל קהל גדול(נניח שיש 8-9 כאלה) ותוסיף לו בעלים עם כסף וניהול מקצועי נכון(=הצלחה מקצועית) ותקבל קהל רב והכנסה גדולה ולא משנה איך קוראים לו. קבוצה מצליחה שמנוהלת נכון תביא אוהדים לאצטדיון, אין כאן נוסחת קסם זה פשוט מאוד.

 

תבדוק את ההכנסות אפילו בעונות הראשונות של ארקדי ותשווה עם מה שמכבי חיפה יכולה להכניס היום.

 

תספר את זה לברק אברמוב, שלקח את הקבוצה עם הפוט' הכלכלי (על הנייר) הכי גדול (כמות קהל, איצטדיון על שמם) ואתה רואה שאין חיר. נכון שאין הצלחה מקצועית ואי החתמתו של פדרו לא תרמה, אבל איפה היה כל הקהל תחילת עונה ? הרי שנים על גבי שנים אני שומע "מתי הגמד ילך" והנה הוא הלך אבל אנשים לא בדיוק רצו חזרה.
כמה קהל תביא הפועל חיפה אם יואב כץ ילך ? ימלאו את סמי עופר (במשחקים פחות מתוקשרים) ? אני לא חושב שההבדל יהיה כזה משמעותי.

כל קבוצה שתצליח, אבל תצליח תוך כדי שהיא סוחפת אחריה, תביא קהל. נתניה לגמר גביע הביאו מספרים משוגעים, אבל מאז לא מצליחים לשחזר (וכאמור היום יש להם את ה-בעלים ב-ה-הידיעה).

באר שבע חיים את החלום כרגע, ועדיין מכבי חיפה דרגה מעליהם מבחינת קהל בכל האספקטים.

 

תקרא את ההודעה שלי שוב, הדגשתי את החלק החשוב אותו חלק שאין בהפועל חיפה, בני יהודה ונתניה.

 

בהפועל חיפה של היום, אני מסכים. אבל לך תדע מי יהיה הבעלים הבא.
לפי דעתי במכבי נתניה יש הצלחה מקצועית כי הקבוצה במיקום טוב ובנוסף שחקנים שהיו מאסט עבור הקהל (לוי ערן ודיא) חתמו בנוסף לשחקנים מוכשרים (מוחמד אולסק) אז לדעתי נתניה כן עונה על כל ההגדרות שלך.
גם בני יהודה עונה על ההגדרות שלך, הם החתימו שחקנים יקרים תחילת עונה ובנו קבוצה סבירה על הנייר. איך תחילת עונה, לא הציפו את המושבה ? סוף סוף הבעלים הקודם הלך, אך לא קרובים למלאות את האיצטדיון. וכמובן אברמוב הוא בעלים ששם כסף מכיסו, ולא קצת. אני מעריך אותו על זה הרבה מאוד.