הגביע האנגלי-מועדון לעשירים?

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Michael Carrick, ‏8/1/07.

  1. Michael Carrick

    Michael Carrick מנהל כללי מנהל מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏1/4/05
    הודעות:
    21,951
    לייקים שהתקבלו:
    4,313
    ב1995 זכתה אברטון בגביע האנגלי, לאחר ניצחון על מנצ'סטר יונייטד בגמר. מאז, הגביע האנגלי הוא נחלתן של ארבע קבוצות בלבד-צ'לסי, יונייטד, ארסנל וליברפול שחולקות ביניהן את הזכיות בעשור האחרון. הגביע, שפעם היה ה-מפעל עבור הקבוצות הקטנות והביא סנסציות בגמר כמו הניצחונות של סאות'המפטון על מנצ'סטר יונייטד ב1976, של ווסט האם על ארסנל ב1980 ושל ווימבלדון על ליברפול ב1988, הפך לעוד חלק בתהליך מסחור הכדורגל ולהפיכתו למועדון מצומצם של קבוצות מצליחות. האם אנחנו לקראת אובדן התגלמות הרומנטיקה בכדורגל? או שהמגמה צפויה להיפסק בקרוב?

    הערה: אני יודע שזו קצת צביעות שאוהד של אחת מארבע הגדולות פותח את הדיון הזה, אבל מעבר לאהדתי את יונייטד אני גם אוהב כדורגל אנגלי והגביע האנגלי זה נושא שיקר ללבי.
     
  2. spurs

    spurs Member

    הצטרף ב:
    ‏19/12/04
    הודעות:
    4,215
    לייקים שהתקבלו:
    0
    טוב לאחרונה באמת יש קצת הגמוניה של הגדולות אבל אל תדאג טוטנהאם תחזור לשלוט בגביע בקרוב [​IMG]
     
  3. StevieG

    StevieG Member

    הצטרף ב:
    ‏4/7/05
    הודעות:
    4,774
    לייקים שהתקבלו:
    12
    אני לא מסכים עם זה לחלוטין. עדיין יש רגעי קסם בגביע האנגלי. אמנם הוא נעשה מעט קר ומנוכר בשנים האחרונות, אך עדיין יש בו רגעים מרגשים כמו ההתעלות של ג'רארד בגמר שנה שעברה, או הפריצה הגדולה ההיא של גיגס. עדיין קבוצות קטנות מגיעות לשלבים המתקדמים של הגביע(מילוול אמנם הובסה ע"י היונייטד, אך בכל זאת הגיעה לגמר) ויש דרמות גדולות.
    מה שכן, אפשר לראות בבירור שכמו הליגה, גם הגביע פתוח רק ל4 קבוצות שיזכו בו והיעדר התחרות במפעל והיעדר הסינדרלות פוגמות בקסמו של המפעל הזה.
     
  4. raanana4ever

    raanana4ever Member

    הצטרף ב:
    ‏12/9/02
    הודעות:
    2,674
    לייקים שהתקבלו:
    0
    הדיון הזה מיותר, שניות הפרידו בין הגביע לווסטהאם בעונה שעברה.
     
  5. Claret&Blue

    Claret&Blue Member

    הצטרף ב:
    ‏23/2/06
    הודעות:
    4,149
    לייקים שהתקבלו:
    0
    שניות, כן. שניות. ובכל זאת, הגביע הוא של ליברפול. אני חושב שאתה צודק אורי, יש כזו תופעה. טבעי שקבוצות יותר חזקות יגיעו לשלבים המאוחרים, וכן תופעת הסינדרלה נראית כמו היסטוריה מטושטשת, אבל יש תקווה. שנה שעברה התייחסנו לגביע בשיא החשיבות ואכן קיבלנו גמר נהדר. אני חושב שהרבה תלוי במיקום של אותן סינדרלות, ז"א מהמקום האחרון קשה לקבוצות הקטנות כביכול להצדיק הרכבים מלאים בגביע, ולכן זה גורם משפיע. בכל מקרה, צריך להתייחס לכל עונה לגופה. אין לדעת מה העתיד צופן.
     
  6. Ampelmann

    Ampelmann Member

    הצטרף ב:
    ‏1/7/04
    הודעות:
    3,844
    לייקים שהתקבלו:
    0
    יש לי אנטי אחד בכל הסיפור הזה: השימוש במילה מיסחור. המילה הזו, שהיא במקור נחלתם של פריקים, שמראש לא הסתדרו עם כל מה שבמיין סטרים (ספק מתוך קנאה ספק מתוך אינדיווידואליזם מופרז) עברה מוטציה מפגרת להמנון האנטי של הנוער הישראלי: אני לא אוהב את זה- זה ממוסחר. מאין סמל סטטוס לקנאה של המאה ה-21 שצועק שכל מי שגם נהנה וגם מרוויח מההנאה שלו הוא מוקצה מחמת מיאוס. אני לא בא לאף אחד בהתקפה אישית, אבל בבקשה, בוא נמחה את המילה השטותית הזו מעלינו.


    לגבי ההתצמצמות של הגביע, הפער בין הקבוצות הגדולות לקטנות גדל, ה"מזל" שכבר כן היה חולק טוב יותר (אותו 0:0 לפני שנתיים...) והכדורגל עצמו נהיה מחושב יותר בשני העשורים האחרונים. רמת הדיוק בימינו כ"כ גבוהה שהמשחק נהיה מאוד קשה, כמות השערים ירדה, ואיתה אחוז הסיכוי להפתעה. לכן אפשר לומר שרואים פחות סינדרלות (למרות שלאור ווסטהאם של השנתיים האחרונות אפשר די בבירור לטעון שמתחת למנצ'סטר וצ'לסי, הכל עוד לגמרי פתוח).
     
  7. KirkH

    KirkH Member

    הצטרף ב:
    ‏27/11/02
    הודעות:
    13,515
    לייקים שהתקבלו:
    70
    לא מבין את הטענות שלכם.

    זה שאברטון, ווסט האם ווימבלדון וקובנטרי לקחו גביעים ב-25 שנה האחרונות לא בדיוק הופך את הגביע לתחרות שיש לקבוצות הקטנות סיכוי רב יותר לזכות בו.

    זה גביע ומטבע הדברים אין פייבוריטיות ביום ההגרלה. אבל מעבר לכך, ולעובדה שבאנגליה מתייחסים לגביע בחרדת קודש (וטוב שכך) - על הדשא, החל מסוף שנות השבעים, זה אף פעם לא היה גביע של סינדרלות. לפחות לא בכל מה שקשור למי שהולך ללחוץ יד למלכה או לקבל את המדליות על הפודיום.
     
  8. city

    city Member

    הצטרף ב:
    ‏15/7/04
    הודעות:
    5,343
    לייקים שהתקבלו:
    0
    זה רק טבעי שקבוצות גדולות יגיעו לשלבים הגבוהים בגביע, הרי להן יש את הסגל הכי רחב והכי איכותי. במיוחד באנגליה, בה הקבוצות לוקחות את הגביע ברצינות הראויה לו ועולות עם ההרכבים הכי חזקים שיש. מכאן זה די ברור שיהיה יתרון לקבוצות הגדולות. בקשר להפתעות, גם כאן הדגש הוא על חד פעמיות, משהו שכן אמור לקרות פעם בעשור לערך, אח"כ לא היינו מתרגשים ממסע מופלא של קבוצה קטנה כמו המסע של מילוול מלפני כמה שנים.
     
  9. קינג לדלי

    קינג לדלי Member

    הצטרף ב:
    ‏13/2/05
    הודעות:
    17,726
    לייקים שהתקבלו:
    0
    תנסו להתקיל אותנו משנת 95 ואחורה ולא תצליחו.
    למה ? כי לכל גמר בזמנו היה סיפור מסביבו.
    מאז זה כל הזמן פרנסנל יונייטד וכו...וזה נהייה משעמם.
    כבר שנים אני מחכה לאיזה טוטנהאם-סיטי כמו הגמר הגדול מכולם מ1981.
    או איזה וילה-אברטון.

    בעונה שעברה ווסט האם הייתה סנונית,ואני מקווה שיהיה לזה המשך.
     
  10. Tony Adams

    Tony Adams Member

    הצטרף ב:
    ‏19/12/06
    הודעות:
    5,889
    לייקים שהתקבלו:
    0
    הגמר הגדול מכולם הוא ה-3:2 הענק של ארסנל על היונייטד, שארסנל הובילה 2:0, מנצ'טסר השוותה בדקה ה-90 ל-2:2, ודקה אחרי זה בא ה-3:2 הענק של ארסנל.
     
  11. Arsenal F.C

    Arsenal F.C Member

    הצטרף ב:
    ‏10/8/06
    הודעות:
    440
    לייקים שהתקבלו:
    0
    79. אלן סנדרלנד :aaarse:

    לאלה שחושבים שאני בן 13. [​IMG]
     
  12. קינג לדלי

    קינג לדלי Member

    הצטרף ב:
    ‏13/2/05
    הודעות:
    17,726
    לייקים שהתקבלו:
    0
    שוב,זה לא הגיל זה הרמה.

    עד שיוכח אחרת.
     
  13. Robin

    Robin Member

    הצטרף ב:
    ‏13/8/05
    הודעות:
    2,451
    לייקים שהתקבלו:
    0
    איזה שטויות, המילה ממוסחר נוצרה על-ידי פריקים? אמנם אולי המילה לא נמצאת פה בקונטקסט הנכון אבל אין ספק שכל הכדורגל עבר מסחור גדול. ברור שיש לך בעיה עם המילה אבל מפה ועד להגיד שאורי קרא לזה ממוסחר כי הוא לא אוהב את זה יש מרחק גדול.

    בנוגע לנושא עצמו, אני לא חושב שזה נכון. אפשר לחשוב מי צ'לסי כבר הייתה ב-2000, היו אז שלוש גדולות וצ'לסי לא הייתה אחת מהם ככה שאני לא חושב שזה ממש נכון. בדיוק כמו שבליגת האלופות קבוצות כמו פורטו וליברפול יכלו לזכות ככה גם בגביע האנגלי זה יכול לקרות.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏8/1/07
  14. Tony Adams

    Tony Adams Member

    הצטרף ב:
    ‏19/12/06
    הודעות:
    5,889
    לייקים שהתקבלו:
    0
    עד כה, אתה זה שמתנהג כמו אחד שעוד לא הגיע לגיל בגרות [​IMG]
     
  15. Hotspur

    Hotspur משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/1/04
    הודעות:
    19,692
    לייקים שהתקבלו:
    0
    להרגיע, מהר.
     

אהבת? שתף את העמוד עם חבריך!