הדיון הרשמי של מנצ'סטר יונייטד

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י King_Beckham, ‏8/6/04.

  1. THE STRETFORD END Member

    הצטרף ב:
    ‏11/6/04
    הודעות:
    20,005
    לייקים שהתקבלו:
    0
    קלברסון ודגמבה דגמבה,אני אף פעם לא שופט שחקנים לאחר עונת בכורה באנגליה,להתרגל למדינה/שפה/תרבות/מזג אויר/סגנון כדורגל חדשים לוקח זמן,
    קלברסון הוא אלוף עולם ושחקן נחשב מאוד בסגל הברזילאי אז שחקן רע הוא לא יכול להיות,ראיתי אותו עונה שעברה די הרבה פעמים במשחקי קבוצת המילואים לא היה קשה לראות שקשה לו עם סגנון הכדורגל לצד הברקות,
    דגמבה דגמבה,יש לו נסיון בכדורגל האירופאי ואפשר היה לראות זאת(הוא השתלב לא רע)אבל אכן פציעה ואליפות אפריקה עצרו את ההתקדמות שלו,
    פונטנציאל לשניהם,הזדמנות הם יקבלו,נראה מה יהיה.

    פלטשר היה כישרון ענק במחלקת הנוער ואם פרגוסון ימשיך לתת לו לשחק באמצע צפוי לו וליונייטד עתיד ורוד,
    הוא הוכיח לצד הטכניקה וראיית המשחק שלו שהוא שחקן חזק שלא מפחד ממאבקים(ווירה בחצי גמר הגביע אכל ממנו קש)יש לו עוד דרך ארוכה עד להיותו מוצר מוגמר אבל כישרון,יכולת,רצון יש וקצת מזל אף פעם לא יזיק.
    העונה של ווין רוני די איכזבה כי זו היתה עונה שנייה(בדיוק כמו גון אושה שלנו שבעונת הבכורה הוא היה מדהים ובעונה השנייה ירד בכושרו ובגדול,רק לקראת הסוף חזר מעט לעצמו) והוא די איכזב גם ביכולת וגם משום שהיה עסוק הרבה פעמים בריבים עם המנגר מוייס,שחקנים יריבים,שופטים(אני לא מבין איך הוא לא הורחק נגד יונייטד באולד-טראפורד כשהרים באוויר כל שחקן יריב שהיה ברדיוס שלו)
    היורו החזיר אותו לחיים,כישרון ענק,אם יעבור אלינו השמיים הם הגבול.

    כל מי שחושב שרונאלדו הוא לא שחקן פשוט לא מבין בכדורגל!!!
     
  2. Hotspur משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/1/04
    הודעות:
    19,692
    לייקים שהתקבלו:
    0
    קלברסון וג'ונגה ג'ונגה לעולם לא יהיו שחקנים טובים בפרמיירשיפ. למה? כי סר אלכס לוקח בעונות האחרונות שחקנים שפשוט לא מתאימים לצורת המשחק בפרמיירשיפ, והשנה אני מאמין שהתורן יהיה היינצה.

    בסופו של דבר קלברסון ודג'מבה דג'מבה יימכרו לכל המעוניין.
     
  3. THE STRETFORD END Member

    הצטרף ב:
    ‏11/6/04
    הודעות:
    20,005
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מנצסטר יונייטד משחקת בסגנון שמכתיב לה אלכס פרגוסון,את השחקנים שהוא רוכש/מגדל הוא מכניס לתבנית המשחק שלו,
    קצת סבלנות לא תזיק לאף אחד אם זה בנוגע לקלברסון,דגמבה דגמבה וגם לרכש החדש,

    קלברסון שחקן חשוב בברזיל,דגמבה דגמבה שחקן מפתח בנבחרת קאמרון והינצה שחקן הרכב בנבחרת ארגנטינה,לבוא כבר עכשיו ולהכריז כי הם יכשלו וימכרו זה לא רציני,
    סגנון המשחק בפריימרליג זהה לכולם?בוודאי שלא,אין הבדל בין יונייטד לאברטון או בין ארסנל למידלסברו?בוודאי שיש הבדל בסגנון,
    מה שכן משותף לכל הקבוצות-הדגש במשחקים הוא התקפה.
     
  4. מאיר ברד Member

    הצטרף ב:
    ‏3/11/02
    הודעות:
    234
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אני לא מבין איך אפשר לקטול את כריטסטינו רונלדו?
    הבחור רק בן 18.
    עם היה מדובר בשחקן שמשחק בניוקסאל או בולטון, כולכם הייתם משבחים אותו.
    אבל בגלל שהוא ביוניטד הרבה קוטלים אותו.
    הייתי נותן הכל כדי שהוא היה משחק בטוטנהאם.
    הבחור מביא למגרש כיף, יופי, נותן שואו לקהל.
    אז נכון שהוא הרבה פעמים טוחן מים, אבל הוא רק בן 19, הוא ילמד.

    ובקשר לרוני.
    הסיבה שאני התאכזבתי ממנו הייתה שלדעתי מדובר על שחקן, שגם היום, שווה לפחות 20 שערים בעונה.
    אבל שוב, הוא צעיר, וגם הוא ילמד.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏4/7/04
  5. Gianzola משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏16/2/04
    הודעות:
    8,820
    לייקים שהתקבלו:
    1,718
    http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/laugh.Xxx http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/laugh.Xxx http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/laugh.Xxx http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/laugh.Xxx
    נכון.
     
  6. Hotspur משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/1/04
    הודעות:
    19,692
    לייקים שהתקבלו:
    0
    סלח לי שאני קטנוני, אבל היינצה לא שחקן הרכב בארגנטינה.

    מערך ההגנה הארגנטיני ביום רגיל כולל את:
    זאנטי - סמואל - אז'אלה - סורין.
     
  7. ArsenalFan Member

    הצטרף ב:
    ‏18/8/03
    הודעות:
    5,994
    לייקים שהתקבלו:
    0
    בנוגע לדיון במדיניות הרכש של יונייטד שהתפתח בדיון השמועות, שימו לב לדברים של המנכ"ל דיוויד גיל הבוקר בנוגע לווין רוני:

    זה היה ברור עוד הרבה לפני כן. אגב, ארסן ונגר אמר לניוז אוף דה וורלד שהוא היה רוצה להחתים את ווין רוני, אבל מודה שמדובר בפנטזיה והוא בטוח שרוני בדרך למנצ'סטר יונייטד, משום ש"יונייטד יודעים שהם חייבים לפעול, כי צ'לסי עומדת לעשות משהו גדול והם לא יכולים להישאר מאחור". יכול להיות, אבל לא לפי דיוויד גיל:

    כנראה שכרגע פרגוסון באמת נמצא במקום שבו הוא הוציא את הכסף שנתנו לו בהתחלה, וכעת הוא צריך למכור בכדי להביא עוד שחקנים חדשים. זה גם די הגיוני מבחינה מקצועית ולא רק כלכלית. ליונייטד יש סגל מאוד גדול (ואיכותם של שחקני הספסל היא כרגע משנית לצורך הנקודה) ואין שום היגיון לחזק עמדות שכבר יש להן מחליפים, והרבה. די ברור שיונייטד קודם תתמקד בניסיונות להיפטר משחקנים מסוימים לפני שהיא תרצה להחתים שחקנים חדשים, אם בכלל.

    בכל מקרה, הנה הדברים המלאים, רק קחו בחשבון שהמקור ה"דיילי סטאר סאנדיי"...
     
    נערך לאחרונה ב: ‏4/7/04
  8. THE STRETFORD END Member

    הצטרף ב:
    ‏11/6/04
    הודעות:
    20,005
    לייקים שהתקבלו:
    0
    להוציא 50 מיליון על כל שחקן זה טירוף,אני לא רואה מישהו עושה זאת(אולי אברמוביץ),
    הלוואי ורוניי יבוא ליונייטד אבל לא בכל מחיר,להוציא סכום כזה(זה טוב למכירת עיתונים)שישבש את כל התקציב(ולא ידוע כמה באמת התקציב)הרי בפחות מזה אפשר להביא 2-3 שחקנים,
    אחרי סמית והיינצה יונייטד הביאה בשבוע שעבר את הבלם/מגן מברצלונה שכנראה יונייטד תצטרך לשלם עליו כסף בסופו של דבר(ברצלונה תתבע את יונייטד כי פנתה לשחקן ללא רשות,בקיצור יונייטד תשלם סכום מסויים שאופ"א תחליט עליו כפיצוי).
    אמרת נכון לגבי לקחת בערבון מוגבל את הדברים שמובאים מהדיילי סטאר,כי מנסיון שלי עם הצהבונים הם לפעמים אוהבים"לשבש"או"לכתוב משמעויות אחרות" למה שבאמת נאמר,
    יונייטד צריכה לשחרר 2 שחקנים בלי קשר לכסף שתקבל או לא תקבל עליהם האחד הוא ניקי באט שאף אחד מאוהדי הקבוצה לא רוצה לראות אותו נרקב על הספסל והשני הוא פורלאן שלמרות שתמיד יזכר ככובש צמד באנפילד וגול בדקה ה-90 נגד צלסי יזכר גם כשחקן שמה לעשות והבמה באולד-טראפורד גדולה עליו,
    פרגוסון ימשיך גם במדיניות שלו ויתן צאנס לשחקנים ממחלקת הנוער וקבוצת המילואים ושיחרור שחקנים ותיקים או פחות מוצלחים יאפשר את קידומם של הכשרונות הצעירים,

    לגבי היינצה בנבחרת ארגנטינה,אני לא מעורה מספיק בנבחרת הארגנטינאית(גם לא מתעניין במיוחד בה או בקופה אמריקה)אבל במשחקים האחרונים של ארגנטינה במוקדמות הגביע העולמי(אחד מהם נגד ברזיל)הוא כן היה בהרכב ועל כך הסתמכתי.
     
  9. Dennis Bergkamp משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/3/04
    הודעות:
    9,205
    לייקים שהתקבלו:
    405
    זה בערך כמו שאני אגיד שרוקה ג'וניור וג'ילברטו סילבה שחקנים חשובים בברזיל. לא סתם הוא נזרק לרזרבז.
     
  10. THE STRETFORD END Member

    הצטרף ב:
    ‏11/6/04
    הודעות:
    20,005
    לייקים שהתקבלו:
    0
    קלברסון לא "נזרק" לריסרב,
    זמן קצר לאחר שהגיע הוא נפצע קשה בכתף והיה משהו כמן 3 חודשים בחוץ,
    כאשר החלים מהפציעה נסע לתקופה מסוימת לברזיל שם אשתו (בת ה-17!!!)ילדה את בנם הבכור,
    לכן בגלל הפציעה ובגלל בעיות אישיות ההתאקלמות שלו בקבוצה ובמנצסטר בכלל לקחו זמן,
    באנגליה כאשר שחקן חוזר מפציעה הוא לא מיד חוזר להרכב אלא מקבל זמן לחזור לכושר משחק וזאת ע"י משחקים בליגת המילואים,
    במשחקי הריסרב שראיתי העונה שיחקו למשל גם דני מרפי,מילאן בארוש מליברפול או דני טיאטו מהסיטי,אז מה גם הם "נזרקו"לריסרב או שחזרו מהפציעה וקיבלו דקות משחק חשובות בדרך חזרה לקבוצה הראשונה?

    לקראת סוף העונה גם סולסשיאר חזר מהפציעה הארוכה שלו ובמשך יותר מחודש שיחק בליגת המילואים!!!
    ככה נעשים הדברים באנגליה מי שלא יודע זאת שלא יקשקש!!!

     
  11. ArsenalFan Member

    הצטרף ב:
    ‏18/8/03
    הודעות:
    5,994
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אוי, באמת... קלברסון נפצע בתחילת העונה כשהוא פרק את הכתף ונעדר חודש וחצי! לא שלושה חודשים ולא בטיח, הוא ירד למילואים באמצע העונה אחרי הרבה הפציעה הקשה שלו, בגלל שלא היה לו מקום בקבוצה הראשונה- לא בגלל שהוא נפצע. הוא נחלש ואיבד את האפשרות לפרוץ להרכב. זה אפילו לא דומה למקרה של סולשיאר, שהיה פצוע למעלה מחצי שנה...

    בקיצור, תירוצים תמיד אפשר למצוא אצל כולם כולל כולם- הנקודה היא שקלברסון, כמו דג'מבה דג'מבה, לא תרמו שום דבר בעונה שעברה ביונייטד, וביחד הם עלו כמעט 10 מיליון פאונד.
     
  12. THE STRETFORD END Member

    הצטרף ב:
    ‏11/6/04
    הודעות:
    20,005
    לייקים שהתקבלו:
    0
    קלברסון היה בחוץ בגלל הפציעה בכתף(אם זו היתה פריקה הוא לא היה מושבת כל-כך הרבה זמן)יותר מחודש וחצי,(ותעשה לי טובה חזרתי ממנצסטר לפני חודש לאחר שגרתי שם,אני יודע על מה אני מדבר,אני לא ניזון רק מעיתונים\אינטרנט אלא מהגעה למשחקי הקבוצה הבוגרת\ריסרב\אימונים)יחד עם הסיבוך של ההריון של אשתו דבר שגרם לו לחזור לפחות לשבועיים לברזיל "עזרו" לעונת בכורה לא מוצלחת במיוחד,היו גם משחקים טובים שלו(בלי מחשבה רבה אני יומר אברטון,בלקבורן בבית)לצד משחקים לא טובים במיוחד,
    סיבה נוספת לעונה לא כל-כך מוצלחת של קלברסון היא שפרגי הציב אותו כל פעם בעמדה אחרת,פעם קשר ימיני,פעם באמצע,פעם קשר התקפי,
    סלסשיאר היה פצוע 5 חודשים ובסוף העונה שיחק בריסרב ובחלק מן הזמן עם ישיבה על הספסל ודקות מעטות בקבוצה הראשונה.


     
  13. ArsenalFan Member

    הצטרף ב:
    ‏18/8/03
    הודעות:
    5,994
    לייקים שהתקבלו:
    0
    באמת כל הכבוד שחיית במנצ'סטר ואתה לא ניזון רק מאתרי אינטרנט, אבל קלברסון נפצע במשחק מול סאות'המפטון בתחילת העונה שעברה (סוף אוגוסט). גם אם הוא חזר באוקטובר או בנובמבר, זה כרגע פחות משנה- בחצי שנה שלאחר מכן הוא הציג כדורגל לא טוב. כמו שאמרתי, תירוצים אפשר למצוא בלי סוף לכל דבר. העובדה היא שלקלברסון היו משחקים מאוד חלשים (יותר מאשר שני הבודדים בהם הוא כבש...), ופרגוסון איבד בו את האמון. אלא אם כן הוא יציג העונה כדורגל יוצא דופן (מה שלא נראה לי, הקישור של יונייטד עמוס מדי בשחקנים טובים ממנו ואני לא בטוח עד כמה פרגוסון ייתן לו צ'אנסים נוספים), יונייטד יכולה לנשק לשלום לעוד 6 מיליון פאונד שירדו לטימיון.

    אגב, אני חושב שהוא כדורגלן יותר טוב מג'ילברטו סילבה, אבל לא בהרבה. וזו גם לא חוכמה גדולה.
     
  14. THE STRETFORD END Member

    הצטרף ב:
    ‏11/6/04
    הודעות:
    20,005
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אני לא אומר שהיתה לו עונה מוצלחת במיוחד,שוב לצד ניצוצות של שחקן ברזיאלי טוב היו משחקים לא טובים כתבתי בעבר שאני לא שופט שחקנים בעונה הראשונה שלהם באנגליה(בטח לא שחקנים שאינם אירופאים)לכן רק בעתיד נדע איך הוא ישתלב(שחקן רע הוא בטח לא )
    פרגוסון לא רק שלא איבד את האמון בו אלא לפני חודשיים לערך אף הצהיר כי הוא בטוח שבעונה הבאה נראה את אותו קלברסון שסקולארי עצמו אמר עליו כי השחקן החשוב ביותר שהיה לנבחרת ברזיל בזמן הגביע העולמי האחרון!

    אני מתפלא על אוהדי ארסנל שהחליטו כי קלברסון ודגמבה דגמבה לא יצליחו וימכרו וזאת לאחר עונה אחת
    אני זוכר את התקשורת והאוהדים אומרים דברים דומים על ברקהאמפ(לקח לו זמן עד שהחל להבקיע כמו חלוץ)
    או תיירי הנרי(ביובנטוס עשו את הטעות לא נתנו לו זמן ומכרו אותו)ופירס(לקח זמן עד שהתרגל למשחק הפיזי)

    החיפזון הוא מהשטן וכמו שרוניי הוא עדיין לא פלה כך גם קלברסון ודגמבה דגמבה יכולים עדיין להצליח באנגליה
     
  15. Steford End Member

    הצטרף ב:
    ‏2/5/04
    הודעות:
    50
    לייקים שהתקבלו:
    0
    דווקא אם אני לא טועה ביילסה משחק הרבה פעמים עם 3 בלמים- ובמקרה הזה היינצה נכל בהרכב