ההשעיה של ריו

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י rainman, ‏21/12/03.

  1. rainman משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/9/02
    הודעות:
    17,976
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אני חושב שזה סיפור יותר מדי גדול בשביל להיות עוד משהו קטן בדיון.
    לפי מה שהבנתי שחקנים שכן השתמשו בסמים ונתפסו קיבלו עונש יותר נמוך מזה[דווידס ל-5 חודש וקאנטונה ל-8 אבל אני לא בטוח ב100%]
    חוץ מזה שריו נבדק אחרי ויצא נקי
    מגיע לו מקסימום השעייה מלא יותר מ 4-5 משחקים.
    http://images.soccerage.com/70322.Xxx

    תגובות מנג'רים באנגליה:
    סאם אלרדייס המנג'ר של בולטון:http://www.soccernet.com/images/england/20020420/allardyce_al.Xxx
    "העונש הוא לטווח ארוך מדי,הוא לא נכשל בבדיקת סמים,דווידס,סתאם ודה בור נתפסו וקיבלו 5 חודשים השעייה"

    דיויד מוייס מנג'ר אברטון טוען שהטווח של העונש לא הוגן.http://www.soccernet.com/images/england/20020323/moyes_mt_150x200.Xxx
    הוא אומר:"ההרגשה הראשונה שלי הייתה שזה עונש חמור,שחושבים על המשחקים והכדורגל שהוא יחמיץ אז זה יהיה קשה לילד[לריו]".

    ארסן ונגר ביקר את ההתערבות של ספ בלאטר בנושא[בצעד חד-פעמי של הסכמה עם פרגי]
    ונגר אמר:צריך לתת לכל מדינה את הזכות שלה להתעסק במקרים שלה,רק אם מדינה לא יכולה אז פיפ"א צריכה להתערב,ככה זה תמיד פעל בעבר.
    לכל מדינה יש את החוקים שלה."
    http://www.espnstar.com/jsp/cda/photo/upload/335928wenger-ars-sep16.Xxx
    ונגר,מצביע על אחד האשמים...

    *ריו נקנס גם ב-50 אלף ליש"ט.
     
    נערך לאחרונה ע"י מנהל: ‏21/12/03
  2. ArsenalFan Member

    הצטרף ב:
    ‏18/8/03
    הודעות:
    5,994
    לייקים שהתקבלו:
    0
    קודם כל, כלום זה בוודאי לא, אי אפשר להקל ראש בבדיקת סמים. הכדורגל מפגר אחרי ענפי ספורט אחרים בנושא השימוש בחומרים אסורים, וזה שדה בור או דווידס קיבלו עונשים יחסית קלים (שלא לדבר על הקוקאין של בוסניץ') לא הופך את העובדה שריו החמיץ בדיקת סמים (מדובר בסמים, העבירה הכי חמורה שאפשר לחשוב עליה במונחים ספורטיביים) למשהו קל. בכל ענף ספורט אולימפי בעולם חוץ מכדורגל אי הופעה לבדיקת סמים היא בכלל השעייה אוטומטית, ללא ויכוחים מיותרים.

    אני בכלל לא מקבל את כל התירוץ הזה של ריו, "שכחתי". מה זה "שכחתי"? אין "שכחתי", הוא לא ילד בן 8, הוא כדורגלן מקצועני, וזו לא אי הכנת שיעורי בית. זה סמים, האויב הכי גדול של טוהר הספורט (סליחה על הקלישאה), וכדורגל לא שונה משום ספורט. ולא משנה כמה ינסו עכשיו מהצד של פרדיננד לגלגל את זה על החברה שעורכת את הבדיקות או על הפאנל המשפטי או על ספ בלאטר, אי אפשר לפטור אותו מאחריות בגלל שהוא "שכח". וברור שהוא לא משתמש בסמים לכל אדם שפוי, אבל זה לא הופך אותו לפטור מעונש.

    אלא ששמונה חודשים זה באמת מוגזם, אפילו מוגזם מאוד, וכאן אני מסכים. "חוק ההיגיון" כמו שאוהבים לקרוא לו חייב היה לפעול כאן, אבל היגיון זה הדבר האחרון שיוצא אל הפועל כשמדובר בהחלטה שהיא למעשה פוליטית. להשעות ל-8 חודשים זה ניסיון ברור ללכת בין הטיפות ולהתחמק מלחצים של גורמים שונים (פיפ"א, בלאטר, הועד העולמי נגד סמים בספורט, מנ' יונייטד, ארגון השחקנים וכו'...), מה שכמובן לא גרם לריצוי אף אחד.

    אולי עכשיו יחליטו להגביר את האכיפה בכדורגל האנגלי (ובכדורגל בכלל) בנושאי בדיקות סמים וכל מדיניות החומרים האסורים תהיה יותר ברורה, גם אם ריו פרדיננד הפך במידה מסוימת לקורבן. אחרי שההתאחדות איך שלא מסתכלים על זה נתפסה עם המכנסיים למטה., חייבים לשנות דברים, ולהתאים את מדיניות הסמים בכדורגל למדיניות של הוועד האולימפי.
     
  3. rainman משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/9/02
    הודעות:
    17,976
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אז זהו..שריו הפך לקורבן.
    קודם כל הוא לא נכשל בבדיקה ונכון שהוא אולי שכח את הבדיקה אבל לפי טענותיו הוא עבר דירה..יש מה להקל בזה.דבר שני...הוא עשה עוד בדיקה ועבר אותה שהוא נקי אז אולי מגיע לו עונש של חודש חודש וחצי..
    אבל 8 חודשים זה לסיים לו את העונה ולהרוס למנצסטר הרבה..אחרי הכל הם שילמו עליו 30 מליון!!!
    ומי יודע איך הוא יחזור אחרי ההשעייה הארוכה הזאת...
    אני מקווה שבעירעור ההתאחדות תקבל שכל ואולי..אולי קצת רחמים.
     
  4. שגיא Guest

    היה ברור שצריך לבוא עונש. אבל גם אני, עם כל השנאה למנצ'סטר, מודה שזהו עונש חמור מידי, היה אפשר להקל בעונש, אולי אף היה רצוי להקל בעושנו. לדעתי חצי מהזמן הזה היה מספק בהחלט, 4 חודשים של הרחקה זה גם משהו ששחקן כדורגל לא היה שמח לספוג.
    אני מתאר לעצמי שמנצ'סטר יונייטד תערער, אין להם מה להפסיד פה, הרי את ריו הם הפסידו, וההגנה שלהם זה לא בדיוק הצד החזק שלהם שהם יכולים לוותר עליו כלכך בקלות ל8 חודשים, נראה עד כמה יצליחו להמתיק, אם בכלל, את הגלולה.
    מכה קשה ליונייטד, זה ללא ספק.

    אגב, לא הזכרתם, אבל ההרחקה תיכנס לתוקף באמצע ינואר.
     
  5. Hammers Fan Member

    הצטרף ב:
    ‏14/12/02
    הודעות:
    2,451
    לייקים שהתקבלו:
    0
    זה אמנם נכון ששימוש בסמים ממריצים זו ההאשמה החמורה ביותר בתחום הספורט, אבל כל עוד השחקן לא נתפס, ולא הוכח שהוא אכן השתמש, צריך להקל כמה שיותר בעונש.

    אני בטוח ב100% שריו פרדיננד לא השתמש בסמים, הוא מקצוען, וכולנו יודעים שהוא לא זקוק לזה כדי לעצור את טובי החלוצים על הגלובוס. לעבור דירה זה סיפור מההפטרה, שוכחים מהכל באותו יום, ואני מאמין לריו כשהוא אומר שהוא שכח, בייחוד לאחר שהבדיקה שהוא עשה רק יום אחד למחרת יצאה שלילית.

    אני חושב שההתערבות המיותרת של ספ בלאטר לא הייתה במקום, הוא הפעיל לחץ מיותר על ההתאחדות להראות שהיא אובייקטיבית לחלוטין, מה שהניע אותה להשעות אותו לתקופה שתכלול את יורו 2004.

    אני מסכים שהיה מקום לעונש, ואפילו לעונש יחסית חמור, אבל 8 חודשים ללא כדורגל זה הרס טוטאלי לקריירה שלו.

    צריך להבין שמדובר בחשד לשימוש בסמים, עונש מתאים היה חודשיים-שלושה של שהייה ביציעים.

    מה שמצחיק הוא שדווקא בכיס של פרדיננד לא פגעו, 50 אלף זה פחות ממשכורת שבועית לבחור הזה, משהו בסגנון החצי מיליון-700 אלף היה נשמע יותר מרתיע.
     
  6. Nesta Warden of Milano היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏9/1/03
    הודעות:
    15,930
    לייקים שהתקבלו:
    174
    מין:
    זכר
    בלאטר גם איים היום שאם היונייטד יפנו לבית המשפט כדי לתבוא את ההתאחדות האנגלית היאיכולה להיות מורחקת. מליגת האלופות!
     
  7. rainman משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/9/02
    הודעות:
    17,976
    לייקים שהתקבלו:
    0
    פגעו בו כבר מספיק.
    לא צריך להוסיף עוד ולתת לו קנס גדול כי בכל זאת הוא מתפרנס מזה.
     
  8. נדב Member

    הצטרף ב:
    ‏15/2/03
    הודעות:
    1,730
    לייקים שהתקבלו:
    0
    תנו לי להבין , זה רק בגלל שלא הגיע לבדיקת הסמים ? ??

    איזו מן התאחדות זו ???? http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/wink.Xxx 8 חודשים , זה נזק ליונייטד !!!
    זה מוגזם !!!
     
  9. rainman משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/9/02
    הודעות:
    17,976
    לייקים שהתקבלו:
    0
    סתם קשקשן...אני לא חושב שבכלל מותר לו לעשות כזה דבר.
    שיפסיק לעשות מעצמו צחוק.
     
  10. Julian Joachim Member

    הצטרף ב:
    ‏30/7/02
    הודעות:
    7,506
    לייקים שהתקבלו:
    0
    יש הרבה דברים רעים על בלאטר, ההתאחדות האנגלית וכל תומכי המהלך - אבל אני חושב שהעונש הזה לא רק מוצדק כעיקרון (אין דבר כזה "שכחת". אם היה משחק של מנצ'סטר או בר-מצווה של בנדוד שלך היית "שוכח"?? הוא היה עסוק בלעשות קניות באותו הזמן. פרדיננד מרוויח כסף, והוא חייב לתת אפשרות לבחון אם הוא עושה זאת בדרכים חוקיות. אני בטוח שהעונש על לשכוח להעביר דוחות כספיים הוא גדול מאוד גם כן, ואפשר להקביל בין שני המקרים), אלא חשוב שהוא ניתן "למען יראו וייראו" כפי שאמרו גדולים ממני. עד עכשיו כולם זלזלו בבדיקות הסמים של הכדורגלנים שהפכו לבדיחה אחת גדולה מאוד גם לדעת התאחדויות הכדורגל, אולי עכשיו המצב ישתנה.

    אין לי ספק שפרדיננד יחזור לשחק לפני היורו, אבל גם העונש של חצי עונה בחוץ הוא חמור מאוד וטוב שנתנו אותו.

    ובקשר לתגובות המנג'רים, זה חלק מהמשחק... הרי המנג'רים יודעים שבפעם הבאה זה יכול להיות שחקן שלהם...
     
  11. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    38,772
    לייקים שהתקבלו:
    8,316
    אני חושב שהעונש הוא צעד מצויין, וצעד חשוב לכדורגל העולמי.
    קודם כל אני יגיד שהיה צריך להשעות אותו עד סיום העונה אבל לאפשר לו להשתתף ביורו 2004.

    עכשיו, יש סמים שנשארים בגוף תקופת זמן מסויימת ואז נעלמים מהגוף. יש להתאחדות האנגלית את כל הסיבות בעולם להאמין שריו כן השתמש בסמים. בדיקת סמית רשמית שכזאת אסור לאף שחקן מקצוען לשכוח כי כמו שמישהו פה אמר אם זה היה משחק של יונייטד הוא היה שוכח?? ממש לא.

    עזבו את זה שריו בן אדם מקצועני וכל זה, עצם כך שהוא לא הגיע לבדיקה נותנת להתאחדות את כל הסיבות להאמין שהשחקן כי השתמש. הוא שגא בגדול והוא צריך לעמוד בעונש.
     
  12. Nigel Winterburn משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏19/3/03
    הודעות:
    15,795
    לייקים שהתקבלו:
    145
    גם אני בהחלט מסכים עם העונש. משום מה לא נראה לי שניתן לשכוח בכזו קלות בדיקה כזו, שהיא לא בדיוק אירוע שגרתי בחייו של פרדיננד, ולכן העונש על החמצת הבדיקה צריך להיות חמור כמעט כמו העונש על שימוש בסמים, מכיוון שאם ריו החמיץ את הבדיקה יש יסוד סביר להניח שאכן הוא השתמש בסמים. כפי שזה נראה נכון לעכשיו היונייטד ייקחו אליפות גם בלי ריו (תראו מה הם עושים לספרס), אבל זו בהחלט מכה ליונייטד שלא יכולה ממש לעמוד בעוד פציעות/השעיות בחלק האחורי שלה, ומכה גדולה עוד יותר לנבחרת אנגליה, שתיאלץ להסתדר בלי ריו ביורו הקרוב.

    אבל ההשעיה (כותבים את זה עם ע' זיו http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/cool.Xxx ) מוצדקת.... למען יראו וייראו....
     
  13. נדב Member

    הצטרף ב:
    ‏15/2/03
    הודעות:
    1,730
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אבל הם לא בטוחים !! והם לא יכולים להאשים מישהו על משהו שיכול להיות שקרה
     
  14. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    38,772
    לייקים שהתקבלו:
    8,316
    הם לא בטוחים וריו נתן להם סיבה להאמין שהוא כן השתמש.
     
  15. נדב Member

    הצטרף ב:
    ‏15/2/03
    הודעות:
    1,730
    לייקים שהתקבלו:
    0
    "לא בטוחים" "להאמין שכן"

    אני חושב שכל אוהד כדורגל נורמלי היה מסכים איתי שההתאחדות האנגלית לא יכולה לצאת בהדועה כזאת :

    " אנחנו לא בטוים שריו פרדיננד השתמש בסמים אבל אנחנו מאמינים שהוא לקח כי הוא לא בא לבדיקה , לכן ליתר ביטחון נרחיק אותו ל-8 חודשם !!! "

    זה מטורף לגמרי !!! http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/wink.Xxx
     
    נערך לאחרונה ע"י מנהל: ‏21/12/03