הולנד:ישורת אחרונה בקיץ: דה זאיו נוחת באייאקס

הנושא בפורום 'פורום כדורגל עולמי' פורסם ע"י הרצליה עד המוות, ‏23/8/08.

  1. חייל שוקולד

    חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏31/7/07
    הודעות:
    9,071
    לייקים שהתקבלו:
    962
    אתה מוזמן לציין את ההולנדים שמשחקים באיטליה, ממש אין הרבה(ב4 הגדולות סיידרוף בלבד).
     
  2. de Middenweg

    de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/7/08
    הודעות:
    20,409
    לייקים שהתקבלו:
    2,777
    נכון, אני צריך להוריד את המלה איטלקיות, אתה צודק.
    אגב בכלל, הליגה האיטלקית קיבלה בשנים האחרונות תחרות אמיתית מספרד ובעיקר אנגליה. מילאן רכשה כמה שמות גדולים, אבל חוץ מזה? בכל מקרה ההולנדים קצת נרגעו מאיטליה, אני מניח שזה הרבה בגלל שיטת המשחק הלא כל כך אהודה פה בהולנד. אני מניח שההולנדים מעדיפים בעיקר יותר את ספרד וזה גם בגלל שחצי האי האיברי יעד מועדף לעמחא של הולנד. יש חופי ים שלדעתי יש שם יותר הולנדים מאשר מקומיים ספרדים...
     
  3. Nevermore

    Nevermore Member

    הצטרף ב:
    ‏17/11/06
    הודעות:
    1,807
    לייקים שהתקבלו:
    15
    איזק אבידור?
    הגרסא הגרועה יותר של יענק'לה זיו הידוע לשמצה.
    תאמין לי, כחובב של הכדורגל ההולנדי, אני קורא מילה במילה שנכתבת על ידי הבחור...וחוץ מהתוצאות הוא לא כותב שום דבר נכון. גם את זה הוא אגב לפעמים לא עושה כמו שצריך עם טעויות מביכות...
    כשדני קוברמנס הפציץ באלקמאר לפני שנתיים היית מקבל דיווחים על בחור בשם אוברמארס(לפחות הוא לא כתב מארק) שכובש בצרורות בקבוצה המפתיעה...
    בקיצור אפס אחד גדול ללא מושג.

    הוא גם מסקר את הליגה הטורקית, או בשביל מי שקורא מעריב, הליגה שבה אפילו רוברטו קרלוס הוא שני לפיני בלילי בפופולאריות. מה לא שמעתם שגלאטסאריי, פנרבחצ'ה ובשיקטאש מנהלות עליו מאבק שנמשך כבר שנה? משם נובעת כל השנאה ביניהם ובגלל זה נהרגים שם אוהדים....בגלל פיני שלנו!

    ---
    סיקור מעולה ומעניין.
    אני מקווה למען הליגה שפ.ס.ו לא תזכה באליפות, בטח לא בסטייל של עונה שעברה שהייתה חלשה מאוד.

    ובהצלחה גם לנבחרת הולנד כמובן במוק' 2010.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏25/8/08
  4. חייל שוקולד

    חייל שוקולד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏31/7/07
    הודעות:
    9,071
    לייקים שהתקבלו:
    962
    ד"א, לך ולכל המבינים בנושא.
    אני חיפשתי סיידרוף כדי לבדוק משהו(זכרתי שהוא היה בקבוצה איטלקית לפני אינטר ומילאן, לא זכרתי איזו) וזה מצא לי גם שחקן בשם סדריק סיידרוף, אח של קלרנס והוא משחק בסגל הבוגר של מילאן!

    השחקן בויקיפדיה:
    http://en.wikipedia.org/wiki/Chedric_Seedorf

    מי הבחור ומה הוא עשה שהוא בסגל הבוגר של מילאן?
     
  5. de Middenweg

    de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/7/08
    הודעות:
    20,409
    לייקים שהתקבלו:
    2,777
    תשמע, כבר עזבתי את ישראל משנת 2001 [​IMG]
    אני משום מה תמיד זכרתי את שמו שמישהו שלפחות נמצא בשטח, אם הוא טוב או לא, את זה אני כבר אשאיר לדיון.

    אחד הפאדיחות הגדולות ביותר אני מייחס לנדב יעקובי. באמצע שנות התשעים התחיל ערוץ הספורט לשדר משחקי ליגה מהליגה ההולנדית. בשנים הגדולות צץ מהנוער של אייאקס שחקן צעיר בשם פטריק קלייברט. אבוי, איך שיעקובי בהתחלה ביטא את שמו...משהו כמו קלובר...אני מבין שבכל מדינה יש בעיות עם ביטוי השמות של מדינה אחרת, והיות שבארץ לא ממש יכולים לבטא את צמדי האותיות UI, UU, EU אני עוד אומר בסדר, אבל שנים עצבן אותי שבארץ, בטח העיתונות, עדיין לא מבינה שאות ה-G בהולנדית היא כמו הח' בארץ. זאת אומרת, לא ווינסטון בוגרדה או מייקל רייזיגר, אלא בוחרדה ורייזיחר. אז את שמו של קלייברט עוד איכשהו אמרו אחר כך בצורה טובה, אבל מה קורה עם השם קלאס יאן הנטלאר? למה אני לא כותב הונטלאר?
    כי לבחור לא נקרא hoentelaar...גם אות ה-U בהולנדית אתם לא יודעים לבטא בארץ, אבל בסדר תמצאו משהו שהכי קרוב להגייה האמיתית. אפשר הכי טוב לבטא את שמו כמו שאומרים צייד באנגלית (משם גם הכינוי שלו, 'הצייד') hunter. אז תגיד מעכשיו huntelaar, בסדר? [​IMG]

    לידיעת אוהדי אייאקס וברצלונה, בהולנד גילו שאת שמו של אולגאר לא מבטאים כמו שכותבים אלא מבטאים אותו אולגה (צרה בג'). מבחינתי זה גם שייך לעיתונות טובה, לא?
     
  6. הרצליה עד המוות

    הרצליה עד המוות מנהל כללי מנהל מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏3/6/05
    הודעות:
    14,686
    לייקים שהתקבלו:
    2,860
    מאז אותו גול מול אינטר באלופות, שמלר קיטלג אותו ישר כהוווווווווונטלאר, אני מנסה לתקן את העוול ההיסטורי. זה לא הולך לי, כמו שתביט בדיון הזה, של יונייטד, ריאל, יובה, מילאן, חיפה, שמשון..... ושאר קבוצות שהעלו את השם שלו.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏25/8/08
  7. de Middenweg

    de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/7/08
    הודעות:
    20,409
    לייקים שהתקבלו:
    2,777
    ארז, העיקר שאתה והחבר'ה פה באתר יודעים שצריך לכתב הנטלאר [​IMG]
    מי שלא רוצה לשמוע תשלח אותם אליי, גם את אבי מלר מצדי כי אני הולנדי במאת האחוזים. :aaarse:
     
  8. cazzo

    cazzo Il Capocuoco מנהל

    הצטרף ב:
    ‏28/8/04
    הודעות:
    12,964
    לייקים שהתקבלו:
    726
    אתה בלונדיני?
     
  9. de Middenweg

    de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/7/08
    הודעות:
    20,409
    לייקים שהתקבלו:
    2,777
    בלונדי? למה, מה עשיתי? [​IMG]

    PSV כנראה מצאה את החלוץ הנוסף שהיא חיפשה, מדובר בחלוץ כרונינן, סטפן ניילנד בן ה-20. הבחור הוא גם במקרה הבן של נשיא הקבוצה הנס ניילנד שבטח מעדיף שבנו ישחק באיינדהובן מאשר באמסטרדם (בשנה שעברה אייאקס גילתה בו עניין)
     
  10. cazzo

    cazzo Il Capocuoco מנהל

    הצטרף ב:
    ‏28/8/04
    הודעות:
    12,964
    לייקים שהתקבלו:
    726
    אמרת שאתה הולנדי במאה האחוזים?
     
  11. de Middenweg

    de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/7/08
    הודעות:
    20,409
    לייקים שהתקבלו:
    2,777
    100 אחוז גבינה צהובה אמיתית...לא הגומי שבארץ מוכרים וכתוב על העטיפה "גבינה צהובה בסגנון הולנדי". אני מציע לך לבוא לפה או אולי לראות מה מוכרים בקיבוץ מזרע, אתה יודע, קיבוץ 'החזירים' (אתה יודע, מוכרים שם בשר חזיר). נולדתי וגרתי באמסטרדם עד גיל 10, אחר כך עשינו כמשפחה עלייה ומאז 2001 חזרתי להולנד כמו רב משפחתי אגב. ואנחנו לא בלונדינים [​IMG] (אימי עם שורשים מפורטוגל, ורואים את זה טוב עליה. אבי ז"ל אוסטרי)

     
    נערך לאחרונה ב: ‏25/8/08
  12. Rosner

    Rosner VFB 1893 מנהל מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏29/5/05
    הודעות:
    21,617
    לייקים שהתקבלו:
    300
    מין:
    זכר
    de Middenweg ( סורי, השם ברח לי [​IMG] )
    קודם כל תענוג צרוף לקרא את ההודעה שלך.

    דבר שני, אנחנו מסכימים ולא מסכימים, על דבר אחד אבל אני חושב שאנחנו תמימי דיעים, הליגה ההולנדית נמצאת במגמת ירידה. אפילו קראתי כתבה בעיתון גרמני על מאבקי הליגות וישנם פרשנים שאף הרחיקו לכת ואמרו שהליגה הטורקית כיום שווה להולנדית אם לא עולה עליה, ואפילו הליגה הבלגית השכנה שלכם מצמצמת פערים ( מגוחך לטעמי).
    אף פעם לא הייתי אוהד של שיטת מכבי ת"א בכדורסל, כל גוזל שבקושי למד לצייץ כבר נלקח על ידי התל אביבים רק כדי להמשיך את ההגמוניה בליגה.
    בליגה ההולנדית המצב אומנם שונה, אבל המלחמה הזאת די בולטת, אפילו מעברים של כוכבים צעירים מפ.ס.וו לאייאקס, דבר שעד לא מזמן היה נחשב לאבסורד רק מחזק את הפנומן החדש ששורר בכדורגל ההולנדי. מה עוד שאני די בטוח של 3-4 קבוצות בטופ של האירדבזיה יש מספיק ממון בשביל להביא כוכבים מהליגה הבלגית, ארגנטינאית וכו ולהמשיך לפתח אותם. עוד דבר שלי אישית קצת מפריע זה לאן נעלמה מחלקת הנוער המדהימה של אייאקס בעיקר בהקשר ליבשת האפריקאית?
    או שזה כבר לא מספק שחקנים מספיק טובים, או שפשוט ההתחברות הופסקה. בשבילי עבודת הנוער המדהימה של אייאקס מסמלת את אייאס יותר מכל ובזמן האחרון נראה שהמחלקה הזאת נמצאת בשבתון ( מאז דור הזהב של סניידר, רובן, ואן דר ווארט ) אפילו הנטלאר הוא לא יוצא מחלקת הנוער של אייאקס. ואם זה לא מספיק אז נראה שעוד משהו השתנה, פ.ס.וו שמה פתאום דגש על הנוער במקום על רכש ( למרות המכירה של אסייאטי) לעומת הדגש על רכש בעבר ואילו אייאקס שמה דגש יותר על רכש ופחות על הנוער שו בניגוד לעבר, האם היוצרות התהפכו?

    לגבי האספקט הכלכלי, גם אנחנו חובבי הכדורגל הגרמני ( פרט לפאקינג באיירן מינכן) סובלים מזה ונאלצים להסתפק בפירורים ומן הסתם בצורה עקיפה זה פוגע גם בהולנדיות, שכן הגרמניות נאבקות עם הקבוצות על שחקנים קלאסה ב' - ג' שפעם היום הלחם והחמאה של הקבוצות ההולנדיות. כמובן אבל שיש מקרים חריגים בעיקר כמו רוי מקאיי, השחקן היה מבוקש בכל הליגה אבל בסוף נחת אצל פיינורד. חבל שהקבוצות שנפגעות מזה לא מנסות בכל הכוח להפעיל את שיטת התקציב שמופעלת גם ב NBA, במצב הזה השיגעון שהולך בשוק האירופאי ( 30 מיליון על פפה לדוגמא) לפחות יוגבל. פיתרון אחר אין לצערי, פרט אולי מבחינת אייאקס בעיקר לחזור לחלק החזק של הקבוצה ( לפחות בעבר) .. מחלקת הנוער.

    בנימה זה מאחל לך ולארז עם אייאקס שלכם המון הצלחה העונה [​IMG]
     
  13. Nederlander

    Nederlander Member

    הצטרף ב:
    ‏19/5/08
    הודעות:
    16
    לייקים שהתקבלו:
    0
    כבר מזמן הליגה ההולנדית היא לא אותה הליגה שהיתה בסוף שנות התשעים, תחילת שנות האלפיים. הליגה כבר כמעט ולא מייצרת כוכבים. היה לי מנוי עם אבא שלי למשחקי הבית של אייאקס, האיצטדיון היה מאתנו במרחק של 20 דקות נסיעה. כבר מזמן שלא יצא לי לראות את הליגה ההולנדית. ראיתי את מחזורי הסיום של העונה שעברה, ודי התאכזבתי, מבחינת הכל, וכמו שכתב לירן, הליגה הבלגית באמת מצמצמת פערים מהליגה ההולנדית. וזה רק מראה על הירידה של הליגו הזו, לפני שנים מספר, הליגה הבגלית היתה הרחק מהליגה ההולנדית, והיום, הן כמעט שוות. עם יש לי טעיות תגידו לי, אני לומד עברית רק חצי שנה.[​IMG]
     
  14. de Middenweg

    de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/7/08
    הודעות:
    20,409
    לייקים שהתקבלו:
    2,777
    רק חצי שנה? וואו!!! [​IMG]
    בכל מקרה זמני אזל כרגע, אבל הרשו לי בבקשה לספר לכם שהצמרת הבלגית אולי התקרבה לצמרת הליגה ההולנדית, אבל חוץ מזה אני לא ממש משוכנע מאיכות הליגה הבלגית. אם מהולנד לא יוצאים הרבה כשרונות, וגם עם זה אני לא מסכים, בלגיה בעניין הזה היא ממש שממה. האם תומאס וורמהלן, יאן וורטונגהן, מארטן מארטנס או טום דה מול נחשבים לשחקנים יותר גדולים מווסלי שניידר, רפאל ואן דר וארט, אריאן רובן, רוד ואן ניסטלרוי וכו'? אתמול שיחקה ריאל מדריד עם כמעט חצי הנבחרת ההולנדית ובהנחה ששוסטר גם מתעניין בקלאס יאן הנטלאר אני לא חושב שהבלגים ממש מתקרבים אלינו.

    לירן, אני בערב עוד אחזור אליך, שמי שי [​IMG]
     
  15. הרצליה עד המוות

    הרצליה עד המוות מנהל כללי מנהל מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏3/6/05
    הודעות:
    14,686
    לייקים שהתקבלו:
    2,860
    לירן, רשמתי הודעה ארוכה ומפורטת לך, אבל הפסקת חשמל גזלה הכל. בקצרה, אני חייב להגיד שיש המון זיכרון מוטעה במיוחד לחבר'ה מחוץ להולנד. רובן (כרונינגן), סניידר (אוטרכט), סתאם (זוולה) ועוד ועוד לא באמת גדלו באייאקס ובפ.ס.וו, אלה יותר טופחו והתפתחו שם (וגם זה לא, רובן כבר בכרונינגן היה עילוי).

    לגבי הנוער, אייאקס עדיין לא רואה את פ.ס.וו ממטר. אייסאטי הוא אוניה קטנה בלב ים. שממה אמיתית בפ.ס.וו, קבוצות הנוער שלהם מסיימות בדרך כלל את העונות שלהן במרכז הטבלה, לעומת הירנביין ואלקמאר שתמיד בראש, למשל. בדרך כלל גם לפני אייאקס. פ.ס.וו הייתה ועודנה ממוחית לרכשים קטנים וחכמים. פארפאן, אלכס (נובע משיתוף הפעולה עם צ'לסי), מרסילס, גומז', מנדז, פיטרס שנקנה עכשיו מאוטרכט (רכישה פנטסטית) והרשימה ארוכה. נוער אין שם ממש וגם לא יהיה. אייאקס, נחלשת או לא (נחלשת, נחלשת) עדיין שמה מבטחיה בנוער ובצעירים ההולנדים. אין קבוצה אחרת שנותנת הזדמנות לנוער שלה. לפעמים זה גם עולה לה ביוקר.

    הצעירים האפרקאיים - פשוט מאוד, כמו ששי אמר, ואחת ולתמיד - ב-2008 אין לאייאקס שום אפשרות לגבור על הגדולות בפיתוי השחקנים האלה, כלכלית. חוץ מזה, הסקאוטינג שפעם אייאקס הייתה מובילה וחלוצה בו הגיע לכל העולם. פעם בטורנירי נוער נידחים באפריקה ובאירופה היו מגיעים נציגים של אייאקס ועוד קבוצות קטנות, היום כל קבוצה שמכבדת את עצמה שולחת לכל טורניר בגילאי העשרה נציגים. ואז כבר המאבק מוכרע.



    *ועם כל הרצון הטוב, רובן היה בפ.ס.וו ולא באייאקס, לצערנו עם אפשר להוסיף [​IMG] . כמו שרשמתי בהתחלה, הבחור גדל בכרונינגן.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏26/8/08

אהבת? שתף את העמוד עם חבריך!