הישראליות באירופה 16/17 - באר שבע מסיימת קמפיין מוצלח עם הדחה מול בשיקטש

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י alexshw, ‏22/5/16.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    אם הייתם מקבלים את קראבח או אסטנה בסיבוב השני במקום אלופת מלטה, אני באמת חושב שיש סיכוי טוב להדחה נפלאה (עם זאת, אולי גם הייתם לוקחים אליפות).

    אני לא חושב שיהיו ציפיות בשמיים מב"ש במוקדמות הצ'מפיונס.
    חבל מאוד שבשיטת המשחקים הנוכחית, הדחה בסיבוב השני דינה הדחה כוללת מאירופה.
    ב"ש תהיה חייבת לעבור לפחות סיבוב אחד כדי להבטיח לעצמה את פליאוף הליגה האירופית.
    מאוד מקווה שיקבלו הגרלה עבירה.
    האמת שחוץ מזלצבורג, סלטיק ולגיה שהן גם מנוסות וגם חזקות, אני חושב שלבש יש סיכוי סביר ומעלה מול כל אופציה אחרת, כולל באטה ואפואל.
     
  2. ייא Member

    הצטרף ב:
    ‏28/5/10
    הודעות:
    4,650
    לייקים שהתקבלו:
    805
    מין:
    זכר
    מה הם יעשו בפלייאוף האירופית? תבוא להם איזה קרגאנדי בתסריט הכי אופטימי ותעיף אותם כמו תון. אם ב'ש עולה לבתים של אופא זה שקול לזה שישראל תסיים מקום 3 במוק' המונ' הקרוב לדעתי.
     
  3. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    74,968
    לייקים שהתקבלו:
    25,666
    מין:
    זכר
    ק"ש עשתה את זה באותו מסלול עם סגל פחות טוב. כן תלוי בהגרלה גם.
     
  4. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    קש עברה את זילינה ובמכה אחת הבטיחה מקום בשלב הבתים באירופית.
    יש סרט שבש עושה את זה?
     
  5. krembo18 Member

    הצטרף ב:
    ‏23/11/06
    הודעות:
    13
    לייקים שהתקבלו:
    6
    FC Salzburg ** Aut 42.520
    Celtic ** Sco 40.460
    APOEL Nicosia ** Cyp 35.935
    BATE Borisov ** Bls 34.000
    Legia Warsaw ** Pol 28.000
    Dinamo Zagreb ** Cro 25.775
    Ludogorets Razgrad ** Bul 25.625
    FC København ** Den 24.720

    אלו הקבוצות שאם ב"ש תקבל, היא תהיה מדורגת גם בסיבוב השלישי של הצ'מפיונס
    לדעתי רובן לא עבירות, ועדיף לה להעפיל מול קבוצה נחותה יותר
    סה"כ בסיבוב השלישי נוספות אולימפיאקוס ופלזן, שהן יותר חזקות. אבל עדיין עדיף לקבל הזדמנות שנייה בפלייאוף לליגה האירופית מאשר לעוף מול ישר בסיבוב השני.
     
    amn אוהב/ת את זה.
  6. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    74,968
    לייקים שהתקבלו:
    25,666
    מין:
    זכר
    לא, הם הבטיחו רק אחרי שעברו את נפטצ'י סיבוב אחרי זה.
    פה הפרס, שאם כבר ב"ש צולחת סיבוב שני, היא מדורגת בשלישי.
     
  7. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,018
    לייקים שהתקבלו:
    1,947
    סיכוי קטן שזה ישוחזר
    מאז 2011 הקבוצות המובילות בכל הליגות הנחשבות בינוניות פתחו פער כמעט בלתי מחיק...רובן שיחקו בצמפיונס וקיבלו ים של כסף.
    באר שבע עוד לא עברה סיבוב באירופה...
    יותר מסביר שהעונה האירופאית שלהם תיגמר ביולי. וגם אם התקציב ייגדל מ60 ל80, לסיים ביולי עם חור בכיס שעל פניו יכול להיות מוחזר במלואו עם העפלה לצמפיונס זה לא הדבר הכי טוב בלשון המעטה.
     
  8. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    צודק. שכחתי מנפטצ'י.
     
  9. Hapoel_Tel_Aviv Member

    הצטרף ב:
    ‏14/4/10
    הודעות:
    2,477
    לייקים שהתקבלו:
    550
    אני לא חושב שהקבוצות האלה בלתי עבירות להוציא את אולימפיאקוס ופלזן בסיבוב הבא, ועל הנייר גם זלצבורג, אבל מדובר בקבוצה מאוד לוזרית שגם הצליחה להפסיד לקבוצה מלוקסמבורג.
    דווקא העונה שעברה לדעתי צריכה להוכיח את זה הכי טוב, מתוך עשר קבוצות מדורגות בסיבוב השלישי, עלו שתי קבוצות מדורגות לבתים בקושי, אחת על שערי חוץ ואחת על שער בדקה ה83.
    אפועל ניקוסיה למשל בקושי עברה בסיבוב השני קבוצה ממקדוניה ועפה מול אסטנה (שאמנם אסטנה חזקה מב"ש אבל השנה מדורגת) , לודוגרץ עפו מול קבוצה מולדובית. גם הרבה מאוד קבוצות עברו בקושי רב קבוצות אחרות.

    הבעיה הגדולה של באר שבע היא שגם אם יש לקבוצה בכושר הנוכחי כיום סיכוי לעבור קבוצות פה, לכו תדעו איך היא תפתח את העונה הבאה, שזה יהיה המשחק הרשמי הראשון שלה, עם פגרה מאוד קצרה, עייפות ואולי חיזוקים שיגיעו עד אמצע יולי.
    זה תקף לכל הישראליות ש2 מהם יתחילו גם מוקדם יותר רק שלשאר הישראליות אמורה להיות כמשחק ראשון קבוצה שעל הנייר נחותה בהרבה.
    מכבי של פתיחת העונה למשל במשחק הראשון בשנתיים האחרונות די התקשתה באנדורה וגם במלטה (שאת אותה קבוצה מכבי יכולה לקבל גם באירופאית השנה)
    שזאת גם אחת הבעיות באירופה, צריך להגיע לשיא גם ביולי-אוגוסט, גם באוקטובר-דצמבר אם אתה בבתים וגם שוב במאי בליגה, זה קשה מידי לקבוצות בארץ לעשות את זה.
    בנוסף הניסיון של באר שבע באירופה משחק לרעתה, כל הקבוצות האלה די קבועות באירופה וב"ש בלי ניצחון אחד באירופה כבר מעל ל20 שנה (?).
    גם ההרחקה של צדק, לכמה משחקים הוא הורחק?
     
  10. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    74,968
    לייקים שהתקבלו:
    25,666
    מין:
    זכר
    ד"א דגש חשוב לב"ש. צדק מורחק למשך סיבוב שלם, עדיין צריך לרשום אותו לסיבוב הזה(כמובן לא למשחקים עצמם) כדי שהמשחקים ירדו לו מהעונש. מי שזוכר איך לגיה קיבלה הפסד טכני מול סלטיק, אז לדעתי על הסיפור הזה בדיוק. לגיה לא רשמה את השחקן לסיבוב וחשבה שזה יורד לו מהעונש וזה לא ירד.
     
    amn אוהב/ת את זה.
  11. amn Member

    הצטרף ב:
    ‏28/5/04
    הודעות:
    2,307
    לייקים שהתקבלו:
    1,239
    צדק מורחק לסיבוב וחצי (3 משחקים). המינימום שב"ש צריכה לשאוף אליו, גם בהיבט הזה, היא להעפיל סיבוב כדי למחוק את ההשעייה שלו.
     
  12. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    יהיה אכזרי אם ב"ש שוב תודח אחרי סיבוב אחד וכבר באוגוסט תתחיל להתמקד בגביע הטוטו.
    כמו שב"ש עשתה קפיצה בזירה המקומית, הגיע הזמן שתעשה קפיצה ברמה האירופית. היה שיפור מול תון בקיץ האחרון והאמת שעם הגרלה נוחה אני באמת מאמין בב"ש. גם מול אפואל או באטה (לא מול רד בול, סלטיק ולגיה).
     
  13. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,958
    לייקים שהתקבלו:
    4,630
    לפני שנתיים מכבי הודחה מוקדם מאוד מאירופה, והשתמשה בזה כדי לזכות בטרבל. עונה אחרי זה היא העפילה לשלב הבתים של ליגת האלופות.
    החכמה היא לא להיכנס לפאניקה מאי העפלה, דברים יכולים לקרות. צריך להמשיך הלאה.
     
  14. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    74,968
    לייקים שהתקבלו:
    25,666
    מין:
    זכר
    גם הטעות הקלאסית לבנות קבוצה לפי מעבר שלבים כאלה ואחרים. צריך לבנות קבוצה לכל העונה מההתחלה ועד הסוף.
    אפשר כמובן להביא איזה חיזוק נקודתי כמו שאלישע אוהב להגיד לפני שלב בתים, אבל בדרך כלל זה שחקן שיוכל להעמיק באמת הסגל.
    שחקנים חשובים צריכים או להשאר מעונה לפני כן או להגיע הרבה לפני תחילת הליגה.
    בפרט בנושא הזרים. לחכות עם זר כדי להביא ברגע האחרון במידה והבטיחו העפלה לשלב הבתים זה לא רציני וזה לא יעבוד.
    אין שם באמת זמן לאתר מישהו וגם יותר קשה.

    בקיצור אל תעשו טעויות של מכבי חיפה. כדורגל לא צריך לעבוד לפי משחק כזה או אחר ועוד זה שהולך לפי פורמט גביע.
     
  15. danielone Member

    הצטרף ב:
    ‏28/10/10
    הודעות:
    2,353
    לייקים שהתקבלו:
    353
    הפועל ת"א, ומכבי חיפה, הקבוצות שהיו עם הדירוג הכי גבוה מתחילת שנות ה-2000, איבדו כמעט לחלוטין את הדירוג שלהן.

    הפועל ב"ש, חייבת לעבור את הסיבוב השני, ובהמשך מקסימום לרדת לליגה האירופית, חשוב לזכור שמדובר במשחקים בתחילת העונה, ורוב הקבוצות עוד לא ממש מחוברות, וכבר הוכח שגם יריבות שלכאורה נראות בלתי ניתנות לעבירה, הן לא באמת כאלה, וצריך מעבר ליכולת גם הרבה מזל, גם בהגרלה, וגם במשחקים.

    מכבי חיפה, מועדון שכבר הוכיח את עצמו באירופה, צריך לשאוף להגיע לליגה אירופית אחרי שלוש שנים, ואולי גם לצבור בחזרה כמה נק' דירוג.

    בית"ר, מועדון בלי מסורת באירופה בכלל, אני לא מזלזל בסיכויים שלהם להגיע לליגה האירופית, (אם כי זו משימה קשה מאוד ועוד מהסיבוב הראשון) מכיוון שאני יודע כמה זה חשוב לאלי טביב, וזאת השאיפה העיקרית שלו, ושלא תתבלבלו הרבה מהסאגה של שנה שעברה באירועי שרלואה ("התביישתי באוהדים" "תחזיקו אותי אני עוזב") לא בגלל מה שהאוהדים עשו, יותר בגלל ההפסד שנגרם מהתוצאה...
     
מצב נושא:
הנושא נעול.