הכשרונות הגדולים של אירופה...

הנושא בפורום 'פורום כדורגל עולמי' פורסם ע"י asaf4isr, ‏18/8/06.

  1. הרצליה עד המוות מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏3/6/05
    הודעות:
    17,178
    לייקים שהתקבלו:
    5,348
    אין לי כל כוונה להשוות אבל העבודה במחלקות האלו יחסית שונות. דוס סנטוס, אסולין וכו' הם לא שחקנים שבארסה יצרה אלה שחקנים שמגיעים לבארסה, איך לקרוא לזה, ככה שהבסיס שלהם כבר נבנה ובארסה פשוט יודעת לעצב את זה ולפתח את זה לפי הדרישות ושיטות האימון שלה. מה שכן אין ספק שהסקאוטינג מצויין אבל השם של בארסה עושה את רוב העבודה. למשל, אסולין התגלה באיזה טורניר נידח באנדורה בארסה כאילו נותנת הזמנות לכולם לבו ולהבחן. מן הסתם שם כמו בארסה והכל באים (כן, גם אני ואתם יכולים לבוא) והסיכוי לדלות כישרון אחד הוא לא כל כך קטן. עצם אירגון טורנירי הקבלה האלה בכל מקום בעולם נותן לקבוצות כמו בארסה נקודת פתיחה טובה, אבל אותם שחקנים לא גדלו מגיל 4 או 5 במועדון הם מגיעים אליו בגיליאים 14-15( כמו גיא למשל) שאומנם יש המון מה להתפתח אבל הבסיס של היותם כשחקני כדורגל והכישרון כבר נבנה ואני לא חושב שיש לזקוף את זה לזכות בארסה.

    ראוי לציין גם את ווסטאם כמחלקת נוער פנטסטית.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏19/8/06
  2. אייל ברקוביץ' Member

    הצטרף ב:
    ‏29/7/06
    הודעות:
    251
    לייקים שהתקבלו:
    0
    נכון לווסטאהם יש מחלקת נוער מעולה
     
  3. Ampelmann Member

    הצטרף ב:
    ‏1/7/04
    הודעות:
    3,844
    לייקים שהתקבלו:
    0
    וגם לפארמה, אבל אל לנו לסטות.


    מחלקת הנוער של אייאקס, שגם היא עובדת הרבה על תקן הבאת כשרונות, עולה בהרבה על זו של ברצלונה. אם שחקנים שגולו בגיל 12-15 נחשבים אצלכם לשחקנים שהם תואצה של סקאוטינג, אז לרוב הקבוצות באירופה אין מחלקת נוער יוצאת דופן. אבל מסי ודוס סנטוס הם כשרונות של ברצלונה, אין מה לעשות. ובכל זאת, לאייאקס יש מחלקת נוער מפותחת בהרבה, שנמצאת בבצורת זמנית, אבל עוד תחזור להפציץ עם כשרונות כשהאחרון בהם הוא לא ואן-דר-מיידה, אלא איברהימוביץ'. דביל יובנטיני לשעבר, אבל כשרון אדיר (ופשוט בלתי מנוצל).

    לגבי דוס סאנטוס, נדב יעקובי הזכיר אותו לפני כמה ימים אז עכשיו כולם קופצים ומתלהבים מהילד שהם בקושי ראו. בפועל, ג'ובאני הוא שם מוכר כבר שנים בברצלונה ולפחות בשלוש העונות האחרונות שלו מדברים עליו כעל דור העתיד. לא יודע אם הוא 'המסי הבא', או אפילו אם יש טעם להכתיר סרט המשך לילד בן 18, אבל הוא ללא ספק נחשב לפרח היפה ביותר בערוגת הזרעונים של ברצלונה.
     
  4. קלייברט Member

    הצטרף ב:
    ‏12/5/05
    הודעות:
    1,064
    לייקים שהתקבלו:
    0
    זלאטן הגיע לאייאקס בגיל 19... לא הייתי קורא לו שחקן בית.
     
  5. asaf4isr Member

    הצטרף ב:
    ‏18/8/06
    הודעות:
    42
    לייקים שהתקבלו:
    0
    נכון מאוד אייקס כבר הרבה שנים לא מפיקה כשרונות גדולים...

    זה נכון שהמועדונים האירופים נהדרים(מחלקות הנוער)
    וגם נכון שווסטהאם מחלקת נוער נפלא (אנטון פרדיננד ופראנק לאמפרד צמחו שם)

    אבל עדיין בברזיל מחלקות הנוער הטובות בעולם...

    כגון סאו פאלו סנטוס ופלמנגו
     
  6. rivaldo משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏30/7/02
    הודעות:
    18,623
    לייקים שהתקבלו:
    1,929
    מין:
    זכר
    בשנים האחרונות כבר כמעט ואין מחלקות נוער שמטפחות שחקנים שהם .
    היום כולם הולכים לצוד אזה ילד בן 12 -13 ולטפח אותו כדי שיהיה הדבר הבא.
     
  7. Ampelmann Member

    הצטרף ב:
    ‏1/7/04
    הודעות:
    3,844
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מיילים הרחק מהמציאות.


    בברזיל אין הרבה שמשתווה לכדורגל באירופה. אם תראה קצת כדורגל ברזילאי (לדעתי הכדורגל הפשוט והמהנה בעולם), תראה שהסדר, הארגון והגאונות הם ממש לא גאוות ההצלחה של המועדונים האלה. הסיבה שכן מגיעים כל השחקנים הגדולים האלה מברזיל היא פשוט בעובדה שילדים, וכשאני אומר ילדים אני מתכוון ל-97% מכלל הבנים מתחת לגיל 18, בברזיל לא עובדים, לא ממש לומדים ו"בזכות" העוני גם לא נמצאים הרבה בבית כי אין מה לחפש שם. התוצאה המידית- רוב עצום של נערים ברחוב, שכשהם לא עסוקים בפשע (או בכלום)- משחקים כדורגל. הילדים האלה התחילו לשחק מגיל 5-6, ושיחקו כל יום בחיים שלהם מאז. ככה צומח כשרון. יש להם בדם כדורגל, בראש כדורגל, ההיררכיה שלהם בנויה על כדורגל. זה לא כמו שבארץ אמא שולחת אותך בגיל שש לחוג ואז מי שיש לו נתונים בסיסיים קצת יותר טובים מתקדם הלאה.
    בגלל זה הכשרון, בעיקר הטכניקה והבעיטה, הברזילאים הם הטובים בעולם. שעות טיסה, קוראים לזה. ילד בן 14 בברזיל כבר שיחק יותר כדורגל מרוב בני ה-17/18 באירופה.
    אגב, את התיאוריה שלי מסבירה גם העובדה שלמעט 'הגל החדש', שהתחיל לאחרונה והביא לכדורגל ילדי עשירים כמו קאקה, למשל, רוב הכשרונות הברזילאים כן באים מהשכונות החלשות בהן יש ילדים בשפע וכמות אדירה של סקאוטים ברזילאיים מדשדשים בין סמטה לסמטה.

    את הבנייה של שחקן כחלק מקבוצה הם לא מקבלים בסנטוס, קורנתיאנס או סאו-פאולו. סמוך.
     
  8. Gianzola משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏16/2/04
    הודעות:
    8,820
    לייקים שהתקבלו:
    1,718
    i rather see "rich boys", such as kaka come from brazil, then the others who comes only with a beg of tricks. kaka is much diff mostly because is more intellegnt then others.
     
  9. אלי מתחן Member

    הצטרף ב:
    ‏8/12/03
    הודעות:
    13,335
    לייקים שהתקבלו:
    316
    רונאלדיניו וקאקא, שני הברזילאים המובילים היום בעולם לא גדלו בשכונות עוני ובאו ממסגרת יותר מסודרת.
     
  10. Ampelmann Member

    הצטרף ב:
    ‏1/7/04
    הודעות:
    3,844
    לייקים שהתקבלו:
    0
    קאקה, כמו שהזכרתי, הוא חלק מהגל החדש. בא משכונת יוקרה. רונאלדיניו? לא זכור לי שהוא מהאזור היפה של הקופה-קבנה.
    אגב, גם ריבלדו, פלה, רונאלדו, סיסנהו, זיקו, קאפו.... לא עקבתי מי בא מאיזה רקע סוציואקונומי, אבל אני מבטיח לך שלפחות אחד מהם, אם לא כולם, לא היה בן לשני הורים אקדמאיים ועדיין הפך לשחקן אדיר.
    כמוהו רוב יוצאי ברזיל. זה למה בגיל 20 הם עדיין משחקים כדורגל וזה למה השכר בברזיל תמיד אפשר להחתים אותם באירופה בקלות.



    או...ו...קאקה, לפי דעתי, בן 24 היום. החברה שלו עדיין קטינה. לא יודע איך זה מעיד באופן חיובי על הרמה המנטלית שלו http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/wink.Xxx
     
  11. cazzo Il Capocuoco

    הצטרף ב:
    ‏28/8/04
    הודעות:
    13,083
    לייקים שהתקבלו:
    827
    אתה מדבר על קארולינה?הם כבר התחתנו.בטח מכירים כבר מהשכונה בסאו פאולו דרך המשפחות.בקיצור מדובר בילד טוב שלא עושה צרות.....
     
  12. asaf4isr Member

    הצטרף ב:
    ‏18/8/06
    הודעות:
    42
    לייקים שהתקבלו:
    0
    Ampelmann

    כי אם כל הברזילאים שלקחו משם היו נשארים לא היו יכולים לדבר עם הליגה הזאת...

    ולהזכיר לך שסאו פאולו ניצחה את ליברפול בעונה שעברה
     
  13. raanana4ever Member

    הצטרף ב:
    ‏12/9/02
    הודעות:
    2,674
    לייקים שהתקבלו:
    0
    הכשרונות הברזילאים הם לא תוצאה של מחלקות הנוער של המועדונים הגדולים בברזיל.
     
  14. Ampelmann Member

    הצטרף ב:
    ‏1/7/04
    הודעות:
    3,844
    לייקים שהתקבלו:
    0
    למה התכוונת?
     
  15. Juanito Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/06
    הודעות:
    718
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אני די בטוח שהוא מושאל לקסטיליה.

    ampelman למה מחקתה לי את ההודעה?