הליגה האירופאית :: דרמה בצרפת

הנושא בפורום 'פורום כדורגל עולמי' פורסם ע"י HapoelFan, ‏13/2/13.

  1. סדרו קייטע Member

    הצטרף ב:
    ‏11/3/12
    הודעות:
    1,434
    לייקים שהתקבלו:
    0
    כרגיל, אין לך מושג אמיתי על העובדות, מה שלא מפריע לך להביע עמדה נחרצת. עם כל הכבוד לדעתו האישית של "ריקלמה" עליהם, עובדתית, מדובר על פנסיונר אחד ושני שחקנים שבקושי שיחקו בהרכב של קבוצות תחתית. זה לא אנגליה שכל שחקן מקומי שיכול ללכת וללעוס מסטיק באותו זמן שווה 20 מיליון פאונד ומוזמן לנבחרת.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏15/2/13
  2. HapoelFan ואיפה שתגידי אני מתייצב

    הצטרף ב:
    ‏7/1/11
    הודעות:
    4,547
    לייקים שהתקבלו:
    49
    ספר לנו על זה.. http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/dry.Xxx
     
    נערך לאחרונה ב: ‏15/2/13
  3. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    74,967
    לייקים שהתקבלו:
    25,666
    מין:
    זכר
    יש לי מושג לא פחות ממך. כל עונה עוזבים הרבה שחקנים את ספרד, בין היתר לרוסיה, כי לקבוצות שם אין גרוש על התחת. ריאל וברסה הרסו את הליגה הספרדית.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏15/2/13
  4. סדרו קייטע Member

    הצטרף ב:
    ‏11/3/12
    הודעות:
    1,434
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אז זהו, שאין לך מושג. במקרה הספציפי הזה מדובר בשחקנים לקראת פרישה, שבקושי שיחקו בהרכב של קבוצות תחתית או שסתם לא מצאו את מקומם. כמו במקרה של ארטטה ואנריקה, שחקנים כאלה עדיין יכולים להיות מספיק טובים לרוסיה, תורכיה או אנגליה.

    לא חסר מקרים אחרים כמובן (מאטה, סילבה, חאבי מרטינז וכו'), זה לא המקרה הזה. זה יותר כמו מקרה קרולס גרסיה שמשחק במכבי תל אביב.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏15/2/13
  5. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    74,967
    לייקים שהתקבלו:
    25,666
    מין:
    זכר
    מרקאנו בסך הכל בן 25, נבאס חתם ברובין כשהיה בן 29.
    אפילו לפני 5-6 שנים הם לא היו עוזבים את לה ליגה.
     
  6. סדרו קייטע Member

    הצטרף ב:
    ‏11/3/12
    הודעות:
    1,434
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אני מסביר לך שוב שהם היו שחקנים שוליים. אלו פשוט דוגמאות לא רלבנטיות. ברור שהמשבר כלכלי מצד אחד והכסף הגדול ברוסיה יכול למשוך אפילו כוכבים ענקיים (ראה מקרה אטו או ווילאן במידה מסוימת) שבעבר לא היו מגיעים לשם, זה פשוט לא המקרה הזה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏15/2/13
  7. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    74,967
    לייקים שהתקבלו:
    25,666
    מין:
    זכר
    אפילו שחקנים דרג ב' וג' עוזבים את לה ליגה. בניגוד לשנים עברו. זה אחד הסימנים למצבה הכלכלי.
     
  8. סדרו קייטע Member

    הצטרף ב:
    ‏11/3/12
    הודעות:
    1,434
    לייקים שהתקבלו:
    0
    ברור שבהרבה מקרים שחקנים הולכים אחרי הכסף (אם כי במקרה הרוסי אני לא מכיר דוגמה של שחקן ספרדי אפילו דרג ב' שמשחק שם). שוב, המקרה הזה פשוט לא רלבנטי.

    לרוב, הספרדים שעוזבים הם או מהכוכבים גדולים שמתחת לשחקנים של ברצלונה וריאל, ששווה לקבוצות הבאמת עשירות להוציא עליהם כסף בעוד הקבוצות עצמן מהוות עבור השחקנים קידום מקצועי ולא רק כלכלי או שחקנים די שוליים. דווקא שחקני דרג ב' כמעט ולא עוזבים. קח את אנגליה כדוגמה, מכוון שהיא באמת היעד פופולרי לשחקנים ספרדים: אם נתעלם משוערים, יש שם בערך חמישה-שישה שחקני נבחרת / סגל רחב, שחקנים שוליים, שחקנים שנפלטו מהכדורגל הספרדי ומעט מאד "שחקני דרג ב". אם לא שכחתי מישהו: רק מיצ'ו, פבלו הרננדס ואולי אולי גראנרו. ארטטה לדוגמה, אולי שווה דרג ב' מבחינת יכולת ומה שהוא עשה בקריירה, אבל הסיטואציה שדרכה הוא הגיע, היא שונה. וזה אנגליה, לא רוסיה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏15/2/13
  9. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    74,967
    לייקים שהתקבלו:
    25,666
    מין:
    זכר
    יש זרם של ספרדים החוצה מן הליגה הספרדית מכל הדרגים. המזל שלה שיש אקדמיות מצוינות שמייצרות עוד ועוד כשרונות.
     
  10. סדרו קייטע Member

    הצטרף ב:
    ‏11/3/12
    הודעות:
    1,434
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אם תמשיך לא לדייק, אני אמשיך לתקן אותך עם העובדות. אבל בשאיפה לא פה, כי זה באמת לא המקום.

    בכל מקרה, לכתוב שלספרדים יש "מזל" עם האקדמיות שלהם (כאילו שיש פה מקריות ולא תוצאה של עבודה נכונה ותרבות כדורגל שמאפשרת ייצור כזה של שחקנים) זה נכון בערך כמו לכתוב שלאנגלים יש מזל שיש להם כסף של שייחים ואוליגרכים, כי חוץ מזה אין להם כמעט כלום. כל אחד והיתרונות שלו.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏15/2/13
  11. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    74,967
    לייקים שהתקבלו:
    25,666
    מין:
    זכר
    בהחלט הרבה מהכוכבים הגדולים מגיעים לפרמייר ליג תודות לכספי נפט.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏15/2/13
  12. aloneli Member

    הצטרף ב:
    ‏2/2/10
    הודעות:
    3,364
    לייקים שהתקבלו:
    16
    כן הכוונה שלי הייתה: "וגם חלק מהתוצאות מפתיעות".אבל שכחתי להוסיף את המילה חלק.
     
  13. riquelme1 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/04
    הודעות:
    10,068
    לייקים שהתקבלו:
    338
    אני האמת מסכים עם אלכס, המצב הכלכלי הגרוע של הקבוצות הספרדיות(להוציא את שתי הגדולות), גורם לבריחה גם שחקני דרג ב' ודרג ג', אפילו אלבארו דומינגס שהוא שחקן דרג ב' הוא דוגמא לכך, בורחה ואלרו למשל, ועוד שחקנים טובים שיש להם בוודאי מקום בהרכב של קבוצות מרכז טבלה בספרד.

    ארטטה עזב לפני כמעט עשור, הדוגמא שלו לא רלוונטית למצב של היום. בנוגע לחוסה אנריקה, אז הוא היה שחקן הרכב בויאריאל, ואפילו הצטיין לפני שעזב, ממש לא שחקן שולי.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏15/2/13
  14. סדרו קייטע Member

    הצטרף ב:
    ‏11/3/12
    הודעות:
    1,434
    לייקים שהתקבלו:
    0
    האמת שהגזמתי בתיאור שוליותו של אנריקה. בדקתי ומצויין שהוא שיחק 23 משחקים בויאריאל בעונה האחרונה שלו שם (2006/7). לא יודע כמה מתוכם בהרכב, אבל זה יותר משחשבתי.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏15/2/13
  15. riquelme1 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/04
    הודעות:
    10,068
    לייקים שהתקבלו:
    338
    הוא היה ברוטציה עם קאפדווילה, אבל הוא פתח לא מעט וגם הרשים, רק להזכיר שהוא היה שחקן צעיר בן 21 אז.