המחזור הראשון לעונת 2021/22 ב-SerieA: מתחילים מחדש.

הנושא בפורום 'פורום כדורגל איטלקי' פורסם ע"י Roma, ‏20/8/21.

  1. טל. Member

    הצטרף ב:
    ‏30/8/17
    הודעות:
    8,256
    לייקים שהתקבלו:
    2,040
    מין:
    זכר
    גוף שנע במהירות של מטר לשניה נע במהירות של 3.6 קמ''ש אמרו לי בפעם האחרונה שלימדו אותי פיזיקה.
    אז שחקן שנע במהירות של 20 קמ''ש - גומע מרחק של למעלה מ 5 וחצי מטר בשניה.
    אז גומע מרחק של למעלה מחצי מטר בעשירית השניה.

    יש לך אפשרות למדוד רזולוציות וידאו של עשירית השניה. שאתה בכלל מדבר איתי על אלפית השניה?

    במאית השניה שחקן גומע מרחק של 5 סנטימטר וכבר ראיתי שריקות נבדל עם ה var על בליטה של האגודל - קרי ה 5 ס''מ האמורים.

    זה חרטא.

    אני כבר לא נכנס לאלמנטים של סטיית תקן. בוא נזניח את זה לצורך הדיון למרות שזה ממש לא בר הזנחה לגופים שמתרוצצים לי במהירויות של כמה מטרים בשניה.
     
  2. טל. Member

    הצטרף ב:
    ‏30/8/17
    הודעות:
    8,256
    לייקים שהתקבלו:
    2,040
    מין:
    זכר
    הבעיה היא על המ'מ לא לבדוק אבל על ה 20 מ'מ כן?
    ומה עם 14 מ'מ?

    לדעתי צריך לקבל את המצב הקיים כפי שהוא.
    או לפתור בדרך של גישה עקיפה - להפוך את הנבדל לפחות קריטי או להמיר בפנדל או משהו יצירתי שכזה.
     
  3. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/5/05
    הודעות:
    8,369
    לייקים שהתקבלו:
    2,908
    @טל.
    הרזולוציות שאתה נכנס אליהן לא רלוונטיות, אבל לצורך העניין, הטכנולוגיה בוודאי שמסוגלת להתמודד עם הקבועי זמן האלה, במירוץ 100 מ' משתמשים בטכנלוגיות עתיקות יותר ועושים את זה בהצלחה כבר שנים, ועל מאיות השניה.
    אתה באמת סובר שבספורט עם הכי הרבה כסף, ומעקב שמצולם במצלמות הכי חדישות אי אפשר לעשות את ההבדלה הזו? בוודאי שאפשר(טכנולוגית)

    הבעיה איננה טכנולוגית - חייבים לזכור את זה.

    לגבי ראש/רגל. אני עדיין לא בטוח שאני משוכנע שמדובר ביתרון לא הוגן, אבל זה לא באמת משנה, אני חי בשלום גם עם חוק שמדבר על רגל/ראש בלבד כפי שהצעתם.

    הבלאגן האמיתי הוא כמובן חוסר האחידות, וחוסר היכולת של השחקנים להבין אם הם בנבדל או לא.
    מה הציפייה? ששחקן ידאג כל הזמן שהוא בהכרח משאיר חצי מטר למגן? מה ההגיון פה?
     
    itzik.miro אוהב/ת את זה.
  4. itzik.miro Member

    הצטרף ב:
    ‏21/10/14
    הודעות:
    5,431
    לייקים שהתקבלו:
    1,619
    מין:
    זכר
    אל תחפש היגיון באופא או בהתאחדויות. אין כזה.

    מסכים עם השאר.

    Sent from my SM-N970F using Tapatalk
     
  5. טל. Member

    הצטרף ב:
    ‏30/8/17
    הודעות:
    8,256
    לייקים שהתקבלו:
    2,040
    מין:
    זכר
    ביאנקונרי אני לא בקיא בעולם הצילום.
    ההגיון אומר שצילום פוטו פיניש של תחרות ריצה מוגבל לאזור אחד בלבד שהוא סטטי.
    ואילו צילום של אירוע נבדל מתייחס לשתי זירות (מיקום הכדור ברגע המסירה ומיקום השחקן המקבל) בזירות דינמיות שיכולות להיות בכל מקום על פני המגרש. וסביר להניח שהשיטה הכי מדוייקת תתבסס על מודל חישוב מתמטי ולא על ציוד צילום.
    אבל בדברים שכאלו אני מבין אפילו פחות.
    אז לא נשבור לך את המילה.

    בנוגע להערה השניה שלך על חלקי הגוף אני מסכים איתך.
    אם היה תלוי בי אני אישית הייתי קובע שרירותית לפי החזה של כל השחקנים. כמו שהיה פעם.
     
  6. EO11 בפה אליל היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏10/4/10
    הודעות:
    16,022
    לייקים שהתקבלו:
    7,095
    גם היום וכמו בכל מקרה יהיו פערים ברזולוציות. שיהיה עובי קו אחיד של פיפא וכך יקבע הכל, זה הכל. בפריימרליג היו הזיות גדולות שנה שעברה וזה השפיע על תוצאות משחקים. חבל מאוד אם דווקא באיטליה, שלדעתי מיישמת את הואר בצורה הטובה ביותר, תהיה את הפגיעה הזאת.
     
  7. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    13,310
    לייקים שהתקבלו:
    6,336
    זה לא משנה מאיזו נקודה יש נבדל ואיזה איבר נמצא בנבדל. בכל מקרה יהיו תמיד מקרים של 'על הקצה'. אם נחליט שרק הרגליים יכולות להיות בנבדל, יהיו מקרים שבהם הרגליים נמצאות בקו אחד עם סנטימטר לכאן או לכאן ולך תכריע מי מהקבוצות תבכה על קיפוח. זה לא פותר כלום.

    יש פיתרון אפשרי אחד והוא חזרה למדיניות פרה-ואר: אם יש ספק הוא הולך עם ההתקפה. אם עוברות יותר מ5 שניות מהרגע שהתמונה הוקפאה ושופט הואר עדיין לא זיהה נבדל ודאי, זה השלב שבו האסימון אמור ליפול - ההתקפה לא באמת נהנתה מיתרון לא חוקי וצריך לאשר את השער. ואם היא כן נהנתה אז זה יתרון כל כך קטן שהוא בטל בשישים.

    אין שום סיבה שכל ספק נבדל יעצור את המשחק ל5 דקות כדי להתחיל למתוח קווי רוחב שרירותיים. קחו 5 שניות ותחליטו אם יש יתרון להתקפה או לא ותסיימו עם זה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏24/8/21
  8. Bianconeri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/5/05
    הודעות:
    8,369
    לייקים שהתקבלו:
    2,908
    אם אתה נותן לחוק קבוע לחשב את אותו דבר(קו הרגליים למשל) מן הסתם יכולה להיות סטיה(של סמ או כל אמת מידה אחרת), את הסטייה הזאת ניתן לחשב מראש, להתחשב בה מראש, וכך ליצור תקן אחיד. ברגע שהתקן אחיד(שגם יחסית אליו יהיו סטיות אך המשמעות שלהן תהיה זניחה) שקיים בכל אירופה, ומחשב קובע אותו ומחליט לגביו(כפי שהציע @SerieA ) - נגמר הסיפור. אין ויכוח, אין צורך אפילו להסתכל בואר - והכי חשוב - ההתנהגות אחידה, צפויה. כולם יודעים מה מצופה מהם, כולם יודעים איך החישוב מתבצע.

    המילה ודאי בתוך המשפט שלך היא לא מוגדרת. ברור שהגדרה היא שרירותית (כל הרגליים באותו קו עם סטיה של 1 סמ) - אבל כל עוד היא אחידה ושזורה בהגיון המשחק - לא תהיה בעיה, לא לשחקנים, לא לשופטים ולא לאוהדים.

    זה באמת נשגב מבינתי איך כלכך הרבה אנשים שמקבלים כלכך הרבה כסף לא מצליחים לפתור עניין כזה פשוט.
     
    SerieA אוהב/ת את זה.
  9. VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    13,310
    לייקים שהתקבלו:
    6,336
    'טכנולוגיה' זה לא פתרון קסם לכל דבר. ברוב המכוניות כיום מופיע לך בדשבורד מתי צריך להחליף הילוך. אבל הרכב לא יודע אם אתה נמצא לפני עלייה או ירידה, אם אתה מתכנן לפנות בעוד 100 מטר או מה מצב התנועה. גם בכדורגל - מה קורה אם השחקן נמצא לפני קו ההגנה אבל הכדור הגיע בטעות מרגל של שחקן יריב? מה קורה אם השחקן נמצא לפני קו ההגנה אבל מקבל כדור רוחב משחקן שנמצא עוד יותר לפניו (למשל במצב של 2 מול שוער)? מה קורה אם השחקן שבנבדל בכלל לא נוגע בכדור אבל משפיע על המהלך? לטכנולוגיה יש פיתרון לכל אלה? כי אם לא, אתה בכל מקרה תצטרך לבדוק. ברוב מוחלט של המקרים על ההילוך הראשון אתה יכול לקבוע אם יש או אין נבדל אחרי 5 שניות. צריך פשוט להחליט שמיישמים את זה ושלום על ישראל.
     
  10. Un bombón משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/4/06
    הודעות:
    12,685
    לייקים שהתקבלו:
    3,725


    זקאניה.
     
  11. Zakutaroma Member

    הצטרף ב:
    ‏26/7/20
    הודעות:
    351
    לייקים שהתקבלו:
    125
    מין:
    זכר
    ורטו עם צמד נגד פיורנטינה ולא נמצא פה?!
     
  12. טל. Member

    הצטרף ב:
    ‏30/8/17
    הודעות:
    8,256
    לייקים שהתקבלו:
    2,040
    מין:
    זכר
    וורטו זה קל מידי. אני אגיד לך יותר מזה:
    בהתחשב בעובדה שזה המשחק הראשון שלו על אדמת איטליה מאז ומעולם והוא ירד מהמטוס לפני שעה וחצי - גם את תמי אברהם הייתי מכניס פה.

    ומעניין לעניין באותו עניין,
    אני מאוד אוהב את זה שמוריניו ישר זרק את אברהם למים העמוקים... מאוד לא אהבתי את הגישה שהיתי רווחת בימי פונסקה ו EDF של להכניס את השחקן "לאט לאט לקצב" וכל הבולשיט הזה.
    כתבבתי על זה הרבה בעבר.
    כן צעיר או לא צעיר לא מעניין את הביצים. לא יודע איטלקית או כן יודע איטלקית לא מעניין את הביצים.
    -המועדון מאמין בך. שמו עליך הרבה כסף. -יאללה תעלה על מדים ותעלה לשחק. מה שצריך ללמוד תלמד תוך כדי תנועה... אנחנו בתחילת עונה. באוגוסט.
    לא באפריל-מאי.

    שאפו למוריניו על השינויי המרענן.
     
    Chris2509 אוהב/ת את זה.
  13. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    61,200
    לייקים שהתקבלו:
    14,278
    מין:
    זכר
    זה לא שורטו לא מספיק ראוי לטים אוף דה וויק, זה שהטים אוף דה וויק לא מספיק ראויה לורטו
     
  14. טל. Member

    הצטרף ב:
    ‏30/8/17
    הודעות:
    8,256
    לייקים שהתקבלו:
    2,040
    מין:
    זכר
    מעבר לגול המוקדם, דיבאלה היה עד כדי כך טוב?
    אני לא ראיתי את המשחק. תקציר של גולים בלבד.

    אני לא שואל בהתרסה. אלא ביושר.
    יש סימנים של קאמבק?
     
  15. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    61,200
    לייקים שהתקבלו:
    14,278
    מין:
    זכר
    אני גם לא ראיתי, הסתפקתי בציורים של ערוץ הספורט. לפי הציורים הוא היה נהדר.