המחזור הרביעי בסריה א 2019/2020:: דרבי דלה מאדונינה

הנושא בפורום 'פורום כדורגל איטלקי' פורסם ע"י cazzo, ‏20/9/19.

  1. uri

    uri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏13/8/03
    הודעות:
    12,839
    לייקים שהתקבלו:
    1,854
    מין:
    זכר
    אני דווקא מבין למה. לדעתי הוא השחקן הכי טוב שלהם בעונה שעברה ומתחילת העונה הזו. גם אני לא הייתי מוותר עליו.
     
    yonmu אוהב/ת את זה.
  2. SerieA

    SerieA Il Capitano מנהל

    הצטרף ב:
    ‏24/3/09
    הודעות:
    4,107
    לייקים שהתקבלו:
    1,287
    מין:
    זכר
    אני לא חושב שהיה הבדל משמעותי עם ריינה בשער. למרות שברור שריינה פחות טוב.
    אני כן חושב שהיה הבדל משמעותי עם קשרים טובים יותר.
     
  3. Alta Tensione

    Alta Tensione Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    1,851
    לייקים שהתקבלו:
    705
    זה עוד קטע דפוק שאנחנו משלמים כ"כ הרבה כסף לשתי השוערים שלנו (3.5 ריינה, 6 דונארומה) בזמן שהאקאן וביגלייה פותחים בקישור. אם השוער שלך מתבלט זה אומר ששאר הקבוצה לא מתפקדת, עם כל הכבוד לשוער (ודונארומה נתן אתמול חתיכת משחק. מנע תבוסה במו ידיו). ודבר שני, תוצאות דומות יכולת לקבל עם איזה סטרקושה בשער במיליון וחצי לעונה. שוערים טובים וזולים לא חסר ויש גם את פליצארי.

    @uri האמת שההנחה שלי נבעה מזה ששניהם שיחקו תחתיו באמפולי אבל עכשיו בדקתי ורק קורניץ' שיחק. בכל מקרה, בנאסר מתאים בדיוק לפרופיל של הרג'יסטה שהצטיין בקבוצות של ג'יאמפאולו (פארדס באמפולי, טוריירה בסאמפ). ככה שאומנם לא שמענו את זה בריש גלי בתקשורת כמו פראט, אבל לא כזה תלוש להניח שהוא לא הגיב בעצבים ברגע ששמע ממאלדיני שהוא הצליח להחתים אותו תמורת 16 מיליון.
     
  4. uri

    uri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏13/8/03
    הודעות:
    12,839
    לייקים שהתקבלו:
    1,854
    מין:
    זכר
    @SerieA
    @Alta Tensione

    לדעתי אם היה קשר שיכול להביא את כמות הנקודות שדונארומה הביא למילאן בעונה שעברה הוא היה עולה ומשתכר בהרבה יותר מ 60 מיליון ו 6 מיליון יורו לעונה.
    אינטר לדוגמה בסכומים דומים (מעט פחות) הביאה את בארלה, ועם כל חיבתי הרבה אליו, אני לא חושב שמילאן הייתה טובה יותר איתו ובלי דונארומה בשער.
     
  5. Alta Tensione

    Alta Tensione Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    1,851
    לייקים שהתקבלו:
    705
    המשוואה פשוטה: בארלה יותר טוב מכל הקשרים של מילאן = בארלה היה משפר את מילאן. האמת שבארלה לא קשור מאחר ומילאן אף פעם לא באמת הלכה עליו. הרצון היה סנסי, שעלה משמעותית פחות (אבל עדיין יקר מדי עבורנו), ואני מאמין שעם צ'מפיונס הוא היה רוסונרי היום.

    מה כן לשיטתך היה משפר את מילאן?
     
  6. uri

    uri משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏13/8/03
    הודעות:
    12,839
    לייקים שהתקבלו:
    1,854
    מין:
    זכר
    שום דבר שמילאן יכלה לעשות על חשבון ויתור על דונארומה.
     
  7. Un bombón

    Un bombón משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/4/06
    הודעות:
    10,027
    לייקים שהתקבלו:
    2,663
    דונארומה זה נושא ישן. אם תמכת בחידוש החוזה שלו לפני שנתיים, think again. היום, להנהלה הנוכחית אין מה לעשות עם זה. החוזה שלו מאפשר מכירה רק ל"קבוצות" כמו פסז'. נדמה לי שיש רק אחת כזו וברגע שמזדמן לה להחתים שוער טוב\משתלם יותר, למילאן אין ברירה אלא לספוג את זה.

    מילאן עשתה השקעות גדולות בקיץ. אין סיבה להציג אותה כמסכנה, אפילו ביחס לאינטר. ההבדל בין שני המועדונים הוא שמילאן בחרה להשקיע בפרוספקטים צעירים בלבד, שבשלב הראשוני אינם מספיקים כדי לדחוף את הסגל הבינוני של העונה שעברה קדימה. באינטר עשו mix הרבה יותר בריא (הרבה בזכות גודין), וגם נקודת הפתיחה שלהם הייתה טובה יותר. הפער בין המועדונים (נכון להיום) ברור, אך לא הייתי בוחר למטרה דווקא את ג'יאמפאולו. הוא עובד עם מה שיש לו.

    * אי שימוש בכל השחקנים החדשים, בשלב הזה של העונה ובמשחק כמו אתמול - נראה לי מוצדק.
     
  8. yonmu

    yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    5,695
    לייקים שהתקבלו:
    874
    איך בדיוק אי השימוש בבנאסר מוצדק, כשביגליה בינוני ומטה?
    איך הקרדיט שהקאן מקבל מוצדק כשג'אק וקרוניץ' מחכים על הספסל?
    להפסיד לאינטר זה בסדר, איך שאנחנו נראים העונה לא בסדר בכלל. הסגל של מילאן אמור להספיק לג'יאמפאולו למקום 4 יחסית בקלות.

    אגב, מכירה של דונארומה והבאה של קיצוני שמאלי איכותי (אברטון לדוג') בשלב מוקדם של הקיץ יכלה להיות מועילה.
    את סנסי, בארלה ולוקאקו אנחנו לא צריכים אם הבאנו את בנאסר, פאקטה ופיונטק. רק צריך להשתמש בהם.
     
  9. Un bombón

    Un bombón משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/4/06
    הודעות:
    10,027
    לייקים שהתקבלו:
    2,663
    בנאסר זכה באליפות אפריקה והפסיד 90% מההכנה של הקיץ. הגיוני לשאר שביגליה מוכן יותר למחזורים הראשונים של העונה.

    ג'אק החמיץ עונה שלמה. כל כך מוזר שהקאן מועדף עליו? למה שיפתח במשחק כזה ללא השתלבות הדרגתית בה יראה שהוא מוכן לשחק לפחות בפן הפיזי? קסייה במקום קרוניץ' או קרוניץ' במקום קסייה זה עוד שיקול שאין בו צד חד משמעי.

    מדובר בסגל שלא הספיק בעונה שעברה, ובקיץ קיבל חיזוק בדמות ילדים שצריכים זמן כדי לגדול בתוך הקבוצה. ניתן לבנות מהכלים החדשים קבוצה טובה, אך שוב, זה לא רלוונטי למחזור הרביעי של העונה.
     
  10. Alta Tensione

    Alta Tensione Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    1,851
    לייקים שהתקבלו:
    705
    @Un bombón ג'יאמפאולו עובד חרא עם מה שיש לו. הסגל הזה לא שווה מקום אחרון בבעיטות לשער ומצבי הבקעה אחרי 4 מחזורים ששלושה מהם היו נגד קבוצות שיאבקו נגד הירידה.
     
  11. Roma

    Roma מנהלים מנהל

    הצטרף ב:
    ‏16/6/09
    הודעות:
    6,211
    לייקים שהתקבלו:
    1,857
    אני לא מבין איך אתה מגיע למסקנה הזאת, אם מוציאים את הTOP3: יובנטוס, נאפולי ואינטר שמחזיקות סגלים טובים יותר ובעיקר יתרון משמעותי על בעמדת המאמן נשארים עם מספר קבוצות ברמה של מילאן ללא העדפה ברורה.

    רומא, לאציו ואלנטה. *בלי קשר לעוד קבוצה שתעשה עונה טובה ותפתיע.

    אין למילאן שום יתרון על הקבוצות שמתחרות איתה על הכרטיס הרביעי.
    - ללאציו יש הרכב ראשון ומאמן עדיף, הקבוצה הזאת רצה שנים.
    - רומא לא נופלת ממילאן בשום דבר וצריך לחכות ולראות אם זה יתחבר.
    - באטלנטה אני פחות מאמין השנה לגבי המקום ברביעי, העומס של ליגת האלופות יכריע אותם בשלבים המאוחרים.

    להשיג את המקום הרביעי לא יהיה קל, בוודאות.
     
  12. yonmu

    yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    5,695
    לייקים שהתקבלו:
    874
    אני יכול להבין השתלבות הדרגתית במחזורים הראשונים. זה לא מה שקורה.
    ג'אק וקרוניץ' לא קיבלו שום הזדמנות כרגע. גם לא רבע שעה. כל זה כשהקבוצה עם קישור אימפוטנטי לחלוטין. חוסר היצירתיות אצלנו צועק בנואשות וג'יאמפאולו אפילו לא ניסה שני קשרים שבהחלט יכלו לתת לו משהו שיעזור.
    בנאסר כבר שיחק משחק אחד ונראה טוב יותר מביגליה, אז עכשיו להחזיר את ביגליה? למה? זה הזמן לרוטציה?
    וצריך להוסיף לזה את הכפייה הכושלת על סוסו לשחק במרכז, והספסול דווקא של פאקטה.

    אני לא פוסל שזה זמני ועכשיו כשרביץ' פה הכל יתיישר ל4-3-3 נורמלי, אבל עד עכשיו היה אנדר-אצ'יבינג.

    מילאן סיימה בעונה שעברה מרחק נגיעה מהמקום הרביעי, וזה כשפאקטה ופיונטק הצטרפו רק באמצע העונה.
    העונה לג'יאמפאולו יש את פאקטה ופיונטק כל העונה, רכש משמעותי נוסף (בלי אבדות), סגל צעיר שהתבגר בשנה ובלי אירופה על הראש.
    למולו יש 3 קבוצות (אטלנטה, לאציו, רומא) שלא התחזקו בצורה משמעותית ויש להן מפעל אירופי להשקיע בו כוחות.

    המקום הרביעי צריך להיות של מילאן, ואם הוא לא יהיה זו אשמת ג'יאמפאולו.
     
  13. Roma

    Roma מנהלים מנהל

    הצטרף ב:
    ‏16/6/09
    הודעות:
    6,211
    לייקים שהתקבלו:
    1,857
    רומא התחזקה בצורה משמעותית, גם אם לא בסבירות מאוד נמוכה שהעונה הקודמת תחזור על עצמה.
    לאציו ורומא רגילות כבר למפעל אירופאי, במיוחד שהמפעל הוא הליגה האירופאית שבשלב הבתים צריכים לשחק הסגל הרחב ולא ההרכב הפותח.
    לגבי אלטנטה אני מסכים, הם התחזקו אבל לא בצורה כזאת שתעזור להם להתמודד בשני החזיתות.
    גם ברומא אומרים שאם פונסקה לא ישיג את המקום הרביעי זה באשמתו לאחר שקבל את הרכש שדרש וזאת הציפייה ממנו.
     
  14. VAR

    VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    6,199
    לייקים שהתקבלו:
    2,125
    כל מה שאתה מציין פה זה סימפטומים. שים שחקנים אחרים בהרכב ותראה מהם אולי ניצוצות של אינדיבידואלים (בדיוק כמו שראינו בכמה מהמהלכים של ליאו אתמול) שירעננו קצת, אבל השורה התחתונה תישאר זהה. הקבוצה הזאת, ברמה הטקטית, לא שייכת לטופ 4. אפילו לא קרוב לזה. אין באף ליגה בכירה קבוצת טופ 6 (בוא נגיד מאזור הציצים ומעלה) שמשחקת בצורה כל כך נחותה טקטית. מוכן לחתום על זה. אולי רק מנצ'סטר יונייטד משחקת בצורה כל כך מפגרת. וזה כולל קבוצות עם פרסונל הרבה פחות איכותי ממה שיש למילאן. הצורה שבה מילאן משחקת מפגרת ב10 שנים לפחות (בעצם יותר, כי מהפכת ברצלונה 2008/2009 כבר עברה את ה10 שנים). נניח שרביץ' יכנס להרכב ומילאן תשחק ב4-3-3. האם תפסיק לראות את ריקרדו רודריגז מבודד על 3 שחקנים יריבים מוסר כדור לדונארומה שבועט אותו תחת לחץ לעבר המושב של פאולו מאלדיני? האם תתחיל לראות יותר חולצות אדומות מחולצות יריבות באזור שבו נמצא הכדור? האם תתחיל לראות משחק התקפה מבוסס לחץ ותנועה ולא יכולות אישיות של סוסו/יכולת של פיונטק להשתלט על כדור תועה בתוך הרחבה?
     
  15. yonmu

    yonmu Member

    הצטרף ב:
    ‏28/6/07
    הודעות:
    5,695
    לייקים שהתקבלו:
    874
    שיגידו מה שרוצים, אלה העובדות:
    1. מילאן צברה יותר נקודות מרומא ולאציו בעונה שעברה (וקצת פחות מאטלנטה).
    2. מילאן העונה עדיפה על העונה שעברה כי פאקטה ופיונטק זמינים לעונה שלמה.
    3. מילאן העונה עדיפה כי הושקעו כ50מ' יורו + רביץ' הגיע (יותר מרומא, אטלנטה או לאציו).
    4. מילאן העונה עדיפה כי מילאן עם סגל צעיר שהתבגר (לא בטוח לגבי שאר הקבוצות).
    5. מילאן העונה משקיעה את כל האנרגיה רק בליגה, בלי מפעל אירופאי (לעומת רומא, אטלנטה, או לאציו).

    אלה יתרונות שאמורים להספיק לג'יאמפאולו כדי לצבור יותר נקודות בליגה מכל קבוצה בליגה שהיא לא יובנטוס, נאפולי או אינטר.
    עשה את זה - הצליח. לא עשה את זה - נכשל.


    @VAR
    אני בהחלט מסכים שברמת הקבוצה משהו כאן מזעזע, אבל בהתחשב בזה שאנחנו נראים כך כבר שנים אפשר להיות סלחניים לג'יאמפאולו בחודש הראשון שלו פה ביחס לזה, ולקוות לשיפור הדרגתי בהמשך. לשימוש כושל בסגל, להתעקשויות טיפשיות במערך ובהרכב - לא.
     

אהבת? שתף את העמוד עם חבריך!