המחזור השישי בפרמיירליג: עוד סיבוב

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Michael Carrick, ‏23/10/20.

  1. Walkon

    Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/5/10
    הודעות:
    6,313
    לייקים שהתקבלו:
    4,091
    יש לי הרגשה מאוד חזקה שאתה מהאנשים שמאמינים שלהביא כוכב גדול זה משתלם כי הוא מחזיר את הכסף ממכירת חולצות. בעצם אתה אפילו רומז את זה פה בהודעה הזאת. העיקר שאתה "מבין איך הכדורגל העולמי עובד", מה שזה לא אומר. הכדורגל היום הוא קפיטליסטי וציני, אבל אני לא רואה מועדוני כדורגל שבאופן מודע יורים לעצמם ברגל מקצועית מטעמי שיווק.

    ההשוואה שלך למחנות אימונים או משחקים בחו"ל היא מעליבה. משחקי הכנה בכל מקרה תמיד היו ויהיו - אתה משווה רכישה ומתן דקות לשחקן למה בדיוק? טיסה הלוך חזור לאוסטרליה וג'ט לאג לאיזה יום כדי לקיים שם את המשחקי הכנה במקום באנגליה? ואז אתה אומר לי שאתה לא מזלזל לנו באינטיליגנציה?

    אנחנו לא היינו רוכשים אף שחקן אחר בינואר. אתה תאנוס את המציאות, כמובן, כי זה מתאים לאג'נדה שלך - אבל אני מכיר את הלך הרוח במועדון יותר טוב ממך. לא היו שום סימנים שאנחנו מחפשים שחקן. הגורם המכריע בהעברה הזו היה סעיף השחרור המצחיק שלו, זה היה ברור גם בזמן אמת. ההימור הוא הימור טוב ומחושב כלכלית. הוא יכול להיות פלופ ואתה עדיין כנראה תמכור ברווח לאיזה קבוצה בגרמניה או ספרד.

    אתה גם חוזר בך פה בטיעונים שלך, למה? תעמוד מאחוריהם. אל תספר לי עכשיו ש"זה היה שיקול", אמרת "חלק גדול", אמרת שזו הסיבה שהוא לא יעזוב, כלומר משתמע מכך שאם קלופ משיקולים מקצועיים רוצה שיעזוב, הוא יקבל ברקס וגם ישלים עם זה כי "ככה הכדורגל היום עובד".

    תבין איך שאתה רוצה את הכדורגל היום, רק תחסוך מאיתנו את הפרשנויות מוטי איווניר ואבי נמני שלך, אנשים באים לפה כדי לברוח מזה לא כדי לקבל עוד.

    @סמואל אטו

    שחקן התקפה עם נסיון בליגת האלופות, בגיל שהוא אמור להיות בו בשיא, ב7 מ' פאונד? אתה מודע לסכומים שעפים בפרמיירליג, לכסף שדורשים מקבוצות פרמיירליג? 7 מ' פאונד קונים לך אוויר בשוק שקבוצה כמו ליברפול חיה בו. כלום ושום דבר. רכישה בסכום כזה לסגל הבוגר אצלנו זה אירוע של פעם בעשור.
     
    modric19 אוהב/ת את זה.
  2. Scouser Tommy

    Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    10,063
    לייקים שהתקבלו:
    3,149
    אם מדובר נטו על ההבאה שלו אני עוד יכול לקבל, זה לא נכון לדעתי אבל זה לא שערורייה להגיד דבר כזה.

    הליצנים של ספורט1 טוענים שהוא עולה למגרש בגלל השוק היפני, מה אני אגיד לך, זאת טענה פשוט מגוחכת.
     
    oranfu ו-Clichy אוהבים את זה.
  3. סמואל אטו

    סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    12,063
    לייקים שהתקבלו:
    3,590
    כולה כולה שחקן סביר מהליגה האוסטרית.
    יש עוד 100 "מינאמינו" בסכומים דומים.
     
  4. Michael Carrick

    Michael Carrick מנהל כללי מנהל מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏1/4/05
    הודעות:
    22,465
    לייקים שהתקבלו:
    4,772
    גם על פארק ג׳י סונג אמרו בזמנו שנרכש מטעמי שיווק.
     
  5. alexshw

    alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    52,245
    לייקים שהתקבלו:
    15,415
    מין:
    זכר
    ההבאה שלו זה יותר לייזי סקאוטינג. לפעמים זה עובד ולפעמים לא.
     
  6. Clichy

    Clichy COYG

    הצטרף ב:
    ‏15/4/09
    הודעות:
    3,257
    לייקים שהתקבלו:
    1,802
    @Sir Alex Ferguson
    למה לפפה, שעלה *הרבה* יותר ממינאמינו יש את הפריבלגיה שלא יזכירו את המוצא שלו כסיבה לכך שהוא משחק למרות שהוא מסריח את הדשא?

    זה עניין לוגי פשוט - כל (או רוב מוחלט) של שחקנים שהובאו מטעמי שיווק הם ממוצא אסייתי כזה או אחר. מהצד השני לא כל האסייתים שמסריחים את הדשא הובאו בגלל מוצאם.

    ומעבר לכך - בעולם הגלובלי של היום צריך להיות תמים בכדי לחשוב שמה שימשוך יפני ממוצע לצפות בליברפול (הקבוצה הטובה בעולם) זה שחקן יפני אחר.
     
    oranfu ו-Scouser Tommy אוהבים את זה.
  7. Liverpool-Forever

    Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    15,483
    לייקים שהתקבלו:
    8,965
    נראה לי שהמחשבה הייתה שסעיף השחרור שלו כל כך נמוך שיש סיכוי שנוכל למכור אותו במחיר גבוה מזה אפילו אם הוא יהיה פלופ.
    לצערי עד המכירה שלו הוא חזק ברוטציה ולוקח לא מעט דקות.
    אני חושב ששאקירי שחקן הרבה יותר טוב ממנו.
    כל פעם שמינאמינו עולה אני מתבאס. כ9 כ10 כ8 לא משנה בתור מה.
     
    oranfu אוהב/ת את זה.
  8. Walkon

    Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/5/10
    הודעות:
    6,313
    לייקים שהתקבלו:
    4,091
    הוא ימשיך לקבל דקות כי הוא עדיין חדש וקלופ לא שורף שחקנים אחרי חצי שנה וגם לא שנה. גם בעיניי שאקירי הרבה יותר טוב וצריך לשחק לפניו, אבל הוא כבר די גמור במועדון - לטוב ולרע זה קלופ.

    צריך גם להעלות פה נקודה חשובה אגב והיא שכל הדיון הזה סביבו הוא פה בפורום, באנגליה לא תמצא כמעט אף אחד שחושב שהוא בדרך להיות פלופ, למעשה הרבה אוהדים מחזיקים ממנו. מה הם רואים בו בדיוק, אין לי מושג. בעיניי הוא לא מספיק טוב בשבילנו אבל רוב האנשים חושבים שהוא חילוף טוב יותר מאוריגי ומסתמן שקלופ מסכים - וזה לא טריוויאלי עבורינו להביא כזה בסכום כ"כ נמוך.

    לייזי סקאוטינג זה תיאור די טוב. היום זה כבר מאוד נדיר, אבל לפעמים אתה פשוט מהמר על שחקן במחיר מצחיק בלי לבחון אותו יותר מדי לעומק כי אין לך כמעט מה להפסיד, רק להרוויח. זה ההסבר הכי פשוט ואם השחקן לא היה יפני אלא איזה הונגרי או לא יודע מה, זה גם היה הסבר שכולם היו מקבלים.
     
    alexshw, oranfu ו-Scouser Tommy אוהבים את זה.
  9. Sir Alex Ferguson

    Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    20,530
    לייקים שהתקבלו:
    4,752
    ברור שקלופ ראה בו משהו אחרת הוא לא היה מגיע ובגלל זה הוא גם עדין מקבל דקות פה ושם. מצד שני אין לי ספק שחלק חשוב בהעברה היה שאתם משלמים רק 7 מיליון פאונד על שחקן שיקדם אותכם המון בשוק היפני.
     
  10. Sir Alex Ferguson

    Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    20,530
    לייקים שהתקבלו:
    4,752
    חוזר על מה שכתבתי באחת ההודעות הקודמות שלי -
    איוון קודינה, מי שמשמש כנציג הליגה הספרדית ביפן, דיווח ששמונה (!) מתוך עשרת משחקי הליגה הנצפים ביותר מהלה ליגה כללו את מאיורקה שאליה הושאל קובו, כאשר מפגש בין מאיורקה לוויאריאל הביא כמות צופים גדולה יותר מ"הקלאסיקו" - של ריאל וברצלונה.

    אלא אם המשחק בין מאיורקה לוויאריאל מושך יותר, מבחינה אובייקטיבית, מהמשחק של ברצלונה וריאל, אז עובדתית גם בעולם הגלובלי, במדינות מסוימות יעדיפו לצפות (ולרכוש מוצרים, ולעקוב, ולאהוד) בקבוצה עם שחקן שמייצג את המדינה שלך ואתה מזדהה איתו על פני קבוצות אחרות שמשחקות כדורגל איכותי יותר.
     
  11. Sir Alex Ferguson

    Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    20,530
    לייקים שהתקבלו:
    4,752
    אבל חלק מזה זה בגלל שהוא יפני. גם בעניין בו בהמשך (בקובו התעניינו מעל 20 קבוצות, אתה באמת מאמין שאף אחת מהם לא חשבה לעצמה שזאת הזדמנות גדולה להשיג בכסף קטן שחקן שיתן לה חשיפה גדולה לשוק היפני?) וגם בעובדה שהחשיפה שיביא לשוק היפני שווה בכסף בכל מקרה יותר ממה ששולם עליו.
     
  12. Clichy

    Clichy COYG

    הצטרף ב:
    ‏15/4/09
    הודעות:
    3,257
    לייקים שהתקבלו:
    1,802
    @Sir Alex Ferguson
    אבל זה בדיוק מה שאני אומר - בקבוצה היסטורית כמו ליברפול (בניגוד למאיורקה) גם ככה צופים מיליוני יפנים. לכן לא סביר בכלל שדווקא שם השיקול המקצועי נדחק אפילו בקצת לטובת השיווקי (כלומר בקבוצה קטנה זה היה מתקבל יותר בהבנה) בשביל להביא עוד כמה יפנים לצפות ו/או לרכוש מרצ'נדייז.

    אף אחד פה לא מכחיש את התופעה הזו, אבל ברגע שאתה אוטמטית מקשר אותה לשחקן בלי קשר למשתנים אחרים כמו ליגה, צורך מקצועי, שאיפות, תקציב וכד' רק בגלל המוצא שלו אז זה כבר יותר בעייתי.
     
  13. Sir Alex Ferguson

    Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    20,530
    לייקים שהתקבלו:
    4,752
    כבר כתבתי, ברור שקודם כל צריך להיות איכות מקצועית, בטח במועדונים כמו ריאל או ליברפול. אבל הנתונים של הליגה הספרדית ביפן מלמדים שמאיורקה השאירה אבק לכל הקבוצות בספרד כולל ריאל וברצלונה וכולל בקלאסיקו, כלומר בזכות קובו היא פופלארית יותר ביפן כרגע מאשר ריאל וברצלונה. יפן מדינה של יותר מ-126 מיליון איש, ככה שיש הבדל גדול בין מיליונים יפנים שצופים בליברפול ואוהדים אותה בגלל האיכות המקצועית שלה, לבין עשרות מיליונים שיאהדו אותה כי משחק בה שחקן יפני.
     
  14. oranfu

    oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    19,561
    לייקים שהתקבלו:
    8,694
    עקבו אחריו יותר משנתיים לפני אותו משחק לפי הדיווחים, אז זה לא נכון.

    ונגדינו בהחלט נראה שיש ממה להתלהב. אתה מוזמן לחפש את התגובות בדיון שלנו אחרי אותו משחק.
    גם כל הטוויטר היה בטירוף שצריך להביא אותו.
    לא חושב שהיה פה עניין של לייזי סקאוטינג. להיפך, נראה לי שהסקאוטנג שלנו מאוד יסודי.
    אני מעריך שראו פה שחקן מאוד זול (מה זה 7 מיליון לשחקן שנראה טוב גם בליגת האלופות) עם מאפיינים שמאוד מתאימים לנו - חמור עבודה, מאוד נייד. חשבו שהוא יכול לשחק בכמה עמדות.
    צריך גם להבין שאנחנו מאוד מחזיקים מהמערך של רד בול. מהסקאוטנג שלהם ועד לסגנון המשחק והמחשבה היא ששחקנים שצומחים שם יכולים להשתלב אצלנו טוב.
    אני מעריך שכשנמכור אותו - זה לא יהיה בהפסד.

    אגב, כמו שרשמו, אנחנו פה מעבירים עליו ביקורת אבל האוהדים של ליברפול מחזיקים ממנו (אין לי מושג למה) וברור שגם קלופ. אולי אנחנו מפספסים משהו, לא יודע.

    מגוכח לחשוב שנביא שחקן בגלל שאפשר לשווק אותו, בטח שקלופ ייתן לו כל כך הבה דקות בשביל זה (הרבה יותר מלשאקירי, למשל).

    את קובו רצו כל כך הרבה קבוצות כי הוא כישרון ענק, דוגמה רעה מאוד. ראית אותו משחק בכלל משה? הוא תותח.


    מעניין שלא הבאנו את פוליסיק לפני שנתיים אם אנחנו כל כך חמים על שחקנים בקטע שיווקי...



    איזה מוזר שחאמס פותח. רק שלשום אנצ'לוטי אמר שואן-דייק, ב4 דקות שלו על המגרש, פצע אותו. השחקן כמובן השלים 90 דקות אחר כך, אבל אנצ'לוטי התלונן על ואן-דייק שפצע אותו.
    מועדון מחורבן.
     
  15. alexshw

    alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    52,245
    לייקים שהתקבלו:
    15,415
    מין:
    זכר
    לא יודע מה אמרו. כתבתי את זה גם בינואר. הוא נתקע יותר מדי בזלצבורג וזה מחשיד. פתאום אחרי משחק באנפילד התחיל הייפ.
    אני כן חושד שזה לייזי סקאוטינג. כלומר בכל מועדון יש עשרות או אולי יותר ממאה שחקנים שמתישהו הסקואטים בדקו, אבל המניות שלו פתאום הרקיעו אחרי משחק מול ליברפול.
     

אהבת? שתף את העמוד עם חבריך!