המחזור ה-23 בפרמיירליג: לה לה לה לה לולה

Discussion in 'פורום כדורגל אנגלי' started by Michael Carrick, Jan 21, 2016.

Page 9 of 10

  1. All_Hale_Conradinho Member

    Joined:
    Dec 24, 2014
    Messages:
    801
    Likes Received:
    184
    Gender:
    Male
    אם הוא היה מעלה את גבריאל המשחק היה כנראה הולך לאותו כיוון ואז התלונה הייתה ש"איך הוא מעלה את גבריאל כשהוא יודע שהוא וקוסטה כבר חמים אחד על השני". התלונה האמיתית צריכה להיות שגבריאל ומרטסאקר הם האופציות שלנו בהגנה. לפני יותר מעשור אלה היו מפלצות כמו קמפבל, קיאון ואדאמס.
     
    All_Hale_Conradinho, Jan 24, 2016
    #121

  2. Bon Argumentum Ad Hóminem

    Joined:
    Nov 3, 2013
    Messages:
    552
    Likes Received:
    575
    ונגר מתסכל את אוהדי ארסנל יותר מאשר מאמן שהיה מוריד אותם ליגה. הוא יביא אותם מטר מאליפות ואז יאכיל אותם בלקרדה הוונגרית הטיפוסית.
    כל סמי-הצלחה של המועדון הזה תחתיו רק מרחיק את היום שבו הם יפטרו ממנו. אין דוגמה טובה יותר לצורך בירידה למען עליה.
     
    Bon, Jan 24, 2016
    #122
    אלעד likes this.

  3. Gunner_ForeveR Member

    Joined:
    Jul 8, 2008
    Messages:
    1,526
    Likes Received:
    43
    בלי קשר להיום אני חושב שגבריאל עדיף על מרטסקר. ואני לא חושב שמישהו באמת היה מתלונן על הצבה שלו בהרכב בגלל המקרה עם קוסטה במשחק הקודם, איך זה אמור לפגוע ביכולת שלו בדיוק? וגם להגיד שגם עם גבריאל המשחק היה הולך לכיוון הזה זה לא נכון. כמובן שהכל פה זה בדיעבד, אבל בסופו של יום בדיעבד שופטים את השחקן ואחרי היום ובכלל לאור היכולת של מרטסקר העונה, הגיע הזמן שגבריאל יקבל את ההזדמנות שלו בהרכב, היום זאת צריכה להיות התפנית בעניין הזה לפי דעתי. אם גם גבריאל לא ירשים אז אין ספק שיש לנו בעיה חמורה במרכז ההגנה כמו שאתה אומר. כרגע פחות הייתי אומר שזאת הבעיה שלנו למרות שכמובן לא הייתי מתנגד להביא בלם טוב יותר על חשבונו של מרטסקר.
     
    Gunner_ForeveR, Jan 24, 2016
    #123

  4. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,932
    Likes Received:
    5,290
    השאלה היא כמה ירידה ואיך אתה מתכנן את העתיד. יונייטד היא דוגמה למה שיכול לקרות כשמועדון שנמצא בשליטת מנג'ר אחד כל כך הרבה שנים צריך להמשיך הלאה. זה לא סתם להחליף את הבן אדם ולדפדף קדימה.
     
    אמיר ע, Jan 24, 2016
    #124

  5. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    15,427
    Likes Received:
    7,285
    מה אתה משווה? המנג'ר האחד הזה הוא הכי מצליח בהיסטוריה של המשחק. ונגר בעשור האחרון הוא כישלון עצום בדיוק כמו שמוריניו הגדיר אותו.
     
    VAR, Jan 24, 2016
    #125
    אלעד likes this.

  6. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 26, 2011
    Messages:
    14,234
    Likes Received:
    10,043
    Gender:
    Male
    אם לדייק הוא הגדיר אותו כ״מומחה לכשלונות״ - כינוי שכבר אומץ ע״י הרבה מאוהדי ארסנל.
     
    אלעד, Jan 24, 2016
    #126
    VAR likes this.

  7. VAR Member

    Joined:
    Dec 4, 2011
    Messages:
    15,427
    Likes Received:
    7,285
    ידוע לי, זכויות יוצרים וזה :)
     
    VAR, Jan 24, 2016
    #127

  8. All_Hale_Conradinho Member

    Joined:
    Dec 24, 2014
    Messages:
    801
    Likes Received:
    184
    Gender:
    Male
    תקדים יונייטד זה אולי החשש היחיד שלי מפיטורים של וונגר. יונייטד, מלזכות ב-13 אליפויות בעשרים שנה ירדה למה שהיא היום מאז שפרגוסון עזב. תחשבו לאיזה תהומות ארסנל תתדרדר במצב דומה.
     
    All_Hale_Conradinho, Jan 24, 2016
    #128

  9. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 26, 2011
    Messages:
    14,234
    Likes Received:
    10,043
    Gender:
    Male
    איך בכלל אפשר להשוות בין ונגר לפרגוסון? אני נבוך בשביל השני.

    אתה כרגיל דרמטי בצורה קיצונית.
     
    אלעד, Jan 24, 2016
    #129

  10. All_Hale_Conradinho Member

    Joined:
    Dec 24, 2014
    Messages:
    801
    Likes Received:
    184
    Gender:
    Male
    בלי ציניות - אם גישת ה"אין הרבה תקווה" הזאת נחשבת לדרמטית בצורה קיצונית בספר שלך, אני מבין מכך שדווקא כן יש לך מידה מסויימת של אופטימיות לגבי עתיד המועדון. אתה יכול לחלוק מאיפה היא בדיוק נובעת?
     
    All_Hale_Conradinho, Jan 24, 2016
    #130

  11. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,976
    Likes Received:
    26,968
    Gender:
    Male
    תדרדר אם תקשיב לונגר לגבי זהות היורש ובכלל תטעה במינוי המאמנים אחריו
     
    alexshw, Jan 24, 2016
    #131

  12. Bon Argumentum Ad Hóminem

    Joined:
    Nov 3, 2013
    Messages:
    552
    Likes Received:
    575
    המבנה המקצועי הארכאי של יונייטד הוא גם הבעיה של ארסנל. המבנה(טווח-ארוך) חשוב יותר מהפרסונל(טווח-קצר). ונגר הוא סימפטום לבעיה המבנית ועד שהוא לא יפוטר, ארסנל כקבוצה תדרוך במקום ותתנחם בגביעים אקראיים מדי פעם. אלו מועדונים חזקים מספיק בשביל לשרוד משברים. אצל יונייטד מדובר במשבר מערכת ואפילו זהות. אצל ארסנל זה יותר שטחי, יש להם מאמן אגוצנטרי שאוהב את המעמד (הבעייתי) שלו במועדון יותר מאשר את המועדון. לשני המועדונים חסרים אנשי כדורגל, רק שמועדון אחד שבוי של אדם והשני שבוי בצילו של אדם.
     
    Last edited: Jan 24, 2016
    Bon, Jan 24, 2016
    #132
    WellNeverDie, פול סקולס and אלעד like this.

  13. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Dec 28, 2004
    Messages:
    20,932
    Likes Received:
    5,290
    אני מסכים שוונגר הוא לא פרגוסון, אבל השליטה של ונגר בארסנל היא בדיוק כמו השליטה שהיתה לפרגוסון ביונייטד וההשלכות והטלטלות שיכולות להיגרם אחרי עזיבה של מנג'ר כזה דומות. העובדה שאחד זכה באליפויות באופן סדרתי והאחר הוא בעיקר מלך המקום הרביעי ושמינית גמר ליגת האלופות לא ממש משנה. אז נגיד שבמקום ליפול למקום השביעי ולכדורגל מזוויע כמו יונייטד תיפלו למקום ה-12 ולכדורגל מהגיהנום.

    הסיכון קיים. השאלה היא איך אתה מתכנן את ההמשך. אנחנו כשלנו בגדול. אתם סבורים שלכם יש אנשים שמסוגלים לתכנן טוב יותר?
     
    Last edited: Jan 24, 2016
    אמיר ע, Jan 24, 2016
    #133
    Scouser Tommy likes this.

  14. alexshw Member

    Joined:
    Nov 13, 2009
    Messages:
    79,976
    Likes Received:
    26,968
    Gender:
    Male
    אין להם טעם להביא אנשי כדורגל כל עוד ונגר בתפקידו אבל אחרי הפרישה הם חייבים יהיו לעשות את זה כחלק מהפקת הלקחים ממה שקורה ביונייטד.
     
    alexshw, Jan 24, 2016
    #134

  15. אלעד משתמשים של כבוד היכל התהילה

    Joined:
    Nov 26, 2011
    Messages:
    14,234
    Likes Received:
    10,043
    Gender:
    Male
    @All_Hale_Conradinho,

    איזו סיבה יש לי להיות פסימי מהיום שאחרי ונגר? כל שינוי יהיה שינוי מבורך מבחינתי, אפילו אם זה אומר שנידרדר. כל דבר עדיף על אופרת הסבון המשעממת הזו שאתה כבר מכיר את 2000 שלה הפרקים בעל פה. כמה פעמים כבר אפשר לשחק אותה נביא ולצחוק או לבכות על זה שצדקת.

    ***

    ההשוואה המערכתית בין יונייטד לארסנל נכונה. אין שום סמכות מקצועית בארסנל מלבד ונגר וזו בעיה משמעותית שאני לא מכחיש אותה. ההבדל הוא שלי באופן אישי לא אכפת ליפול. כל דבר עדיף מסטטוס קוו שבמילא לא הוביל אותך לשום מקום חוץ מלהכניס עוד מזומנים לכיס של קרונקי.
     
    אלעד, Jan 24, 2016
    #135
Page 9 of 10