המחזור ה-31 בליגה האיטלקית - יובנטוס תהיה אלופה כבר במחזור זה?

הנושא בפורום 'פורום כדורגל איטלקי' פורסם ע"י SerieA, ‏6/4/19.

  1. VAR

    VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    5,900
    לייקים שהתקבלו:
    2,002
    זה אותו הפאקינג מקרה. אז מה אם זה ניתז. בשני המקרים לא מדובר בנגיעת יד מכוונת.

    זה משגע אותי שבכל מקרה זה לחלוטין תלוי בשיקול הדעת של השופט. שיחליטו פעם ולתמיד לכאן או לכאן, באמת שלא מעניין אותי אם זה פנדל או לא, אבל שיהיה אחיד.
     
  2. itzik.miro

    itzik.miro Member

    הצטרף ב:
    ‏21/10/14
    הודעות:
    848
    לייקים שהתקבלו:
    258
    מין:
    זכר
    מסכים.
    לדעתי, ברגע שהכדור פוגע בגוף השחקן וניתז לידו - אין עילה לשריקה לפנדל בעידן הואר.

    Sent from my SM-N950F using Tapatalk
     
  3. EO11

    EO11 יצאתי עם המחמאות היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏10/4/10
    הודעות:
    12,655
    לייקים שהתקבלו:
    5,132
    זה לא אותו מקרה, כי במקרה של מילאן הכדור לא ניתז מהגוף ליד.
     
  4. טל.

    טל. Member

    הצטרף ב:
    ‏30/8/17
    הודעות:
    2,360
    לייקים שהתקבלו:
    561
    מין:
    זכר
    כדור שניתז מהגוף אל היד - הוא ''נגיעת יד לא מכוונת'' בסבירות גבוהה יותר.
     
  5. EO11

    EO11 יצאתי עם המחמאות היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏10/4/10
    הודעות:
    12,655
    לייקים שהתקבלו:
    5,132
    בסבירות גבוהה יותר למה? כמה שריקות דומות לפנדל של לאציו ראית העונה?
     
  6. טל.

    טל. Member

    הצטרף ב:
    ‏30/8/17
    הודעות:
    2,360
    לייקים שהתקבלו:
    561
    מין:
    זכר
    "נגיעת יד לא מכוונת" איננה עבירה לפי החוקה של המשחק.

    כדור שניתז מהגוף אל היד - הוא "נגיעת יד לא מכוונת" בסבירות גבוהה יותר.

    בסבירות גבוהה "יותר יחסית ל-מה" אתה שואל?
    -יחסית לנגיעת יד שלא ניתזה מהגוף אל היד.
     
  7. טל.

    טל. Member

    הצטרף ב:
    ‏30/8/17
    הודעות:
    2,360
    לייקים שהתקבלו:
    561
    מין:
    זכר
    דרך אגב במאמר מוסגר, בלי קשר למה לשכתבתי פה למעלה בהודעה הקודמת:

    חלק גדול מאוד ממה ששופטים שורקים פנדלים בעולם כיום - אני אישית לא מחשיב כעבירה של נגיעת יד שמצדיקה פנדל.

    אני חושב שזה עיוות של פרשנות החוקה מה שהולך כיום בכדורגל העולמי. שעל כל נגיעת יד קטנה ברחבה נותנים פנדל.
    אני אישית, כידוע לא שופט. סתם צופה. אבל אני אישית חושב שפנדל צריך לתת רק במקרה של יד מכוונת מעל כל ספק. במיוחד היום כשיש וידאו יותר קל לגלות את זה. אני חושב שצריך לתת פנדל רק כשרואים ש-שחקן בכוונה תחילה שולח יד אל הכדור ונוגע ביד. שום דבר פחות מזה. לא משנה לי אם היד צמודה או לא צמודה.
    הרבה פעמים שחקן יכול קצת להצמיד את היד לגוף, להבליט רק את המרפק או משהו כזה, ועדיין לגעת ביד - וזה לדעתי כן יהיה פנדל. אם רואים שהוא עשה את זה בכוונה.
    ולהפך: הרבה פעמים שחקן יכול לפרוש ידיים כחלק מהתנועה הטבעית של הגוף - והכדור ייפגע לו ביד, ואני טוען שפנדל זה עונש מחמיר מידי על מעשה שכזה וזו פרשנות מעוותת של החוקה להעניש בפנדל על דבר שכזה.

    זה כאמור רק אני טוען. ברור לי ש(לצערי) מרבית השופטים בעולם לא חושבים ככה. משום מה.
     
  8. VAR

    VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    5,900
    לייקים שהתקבלו:
    2,002
    בואו נשים את הדברים על השולחן. נדירים מאוד מקרים של טמבלים כמו שלומי ארבייטמן או רמאים כמו לואיס סוארס שבאמת נוגעים ביד בכוונה. אין דבר כזה נגיעת יד מכוונת. מה, שחקנים ברמה הזאת לא מכירים את החוקים?

    ועדיין, שורקים על דברים כאלה פעם כן ופעם לא ומחרטטים לי דברים כמו "הוא כן יכל/לא יכל/ניסה להימנע מנגיעת היד" כדי להצדיק את החוסר אחידות הזה, שתמיד נוטה לטובת הקבוצה הגדולה יותר.

    אם יש סעיף בחוקה שמגדיר בדיוק באילו מקרים כן ובאילו מקרים לא, אז אני אשמח אם מישהו יכול למצוא רפרנס. אם אין, אז זה אחלה רעיון לכנס הבא של פיפ"א.
     
  9. טל.

    טל. Member

    הצטרף ב:
    ‏30/8/17
    הודעות:
    2,360
    לייקים שהתקבלו:
    561
    מין:
    זכר
    לדעתי כאמור - עבירה של נגיעת יד ברחבה: צריכה לכלול רק מקרים כמו שציינת של טמבלים כמו ארבייטמן או רמאים כמו סוארס.
    כי רק אלו התנהגויות פסולות בצורה חריפה שמגיע להעניש עליהן בצורה חריפה.

    אין שום הגיון אחר. בטח לא ברחבה בהענשה של פנדל. זה עונש לא פרופורציונאלי.
    כל פרשנות אחרת: זה עיוות פרשני של החוקה.

    הרי יד זה חלק מהגוף שלנו. אנחנו לא פינגווינים זו תנועה טבעית של הגוף לפרוש ידיים... לפחות קצת. ולא רק בזמן תנועה.

    אם שחקן הגנה נוגע עם היד בכדור בכוונה תחילה (וכיום יותר קל לקבוע כי לשם כך אפשר להעזר בוידאו): אז בסדר תעניש את הקבוצה בפנדל.

    אבל כל דבר אחר?- יאללה תמשיך לשחק כרגיל. מה כבר קרה?

    מבחנים פיזיולוגיים הם מצחיקים:
    כתף כן, 10 ס"מ תחת לכתף - לא, יד צמודה כן, יד 10 ס"מ רחוקה מהגוף לא... זה הכל מאולץ ותלוש ומגוחך.

    המבחן לא צריך להיות מבחן פיזיולוגי של מדידת מרחקים.
    אלא מבחן התנהגותי: האם היתה כוונה להשתמש ביד בתוך הרחבה? -אם רואים בסבירות גבוהה שכן: אז שרוק פנדל.
    אם לא, אז לא.
     
  10. טל.

    טל. Member

    הצטרף ב:
    ‏30/8/17
    הודעות:
    2,360
    לייקים שהתקבלו:
    561
    מין:
    זכר
    שופט הזויי ומרושע. עושה לקייבו הקטנה והאומללה סיכול ממוקד.
     
  11. Roma

    Roma מנהלים מנהל

    הצטרף ב:
    ‏16/6/09
    הודעות:
    5,809
    לייקים שהתקבלו:
    1,723
    סיכום המשחק של יובנטוס - מילאן,

     
    DRORIKO אוהב/ת את זה.
  12. טל.

    טל. Member

    הצטרף ב:
    ‏30/8/17
    הודעות:
    2,360
    לייקים שהתקבלו:
    561
    מין:
    זכר
    שיעשו סרטון של שופט שמגיע הביתה ולא מופתע מכך שמישהו השחיל לו מעטפה מתחת לדלת.

    ואז הוא שם אותה בארון מלא במעטפות כאלה.
     

אהבת? שתף את העמוד עם חבריך!