המירוץ לליגת האלופות

הנושא בפורום 'פורום כדורגל איטלקי' פורסם ע"י ADP, ‏21/3/12.

  1. ADP

    ADP משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏14/7/06
    הודעות:
    5,085
    לייקים שהתקבלו:
    168
    בעונה שעברה ספגה איטליה מכה קשה בכל הקשור לייצוג של קבוצותיה בליגת האלופות, המפעל האירופי הבכיר של אופ"א. בעקבות (יש שיאמרו בזלזול) תוצאות לא טובות של הקבוצות האיטלקיות, בעיקר במפעל הפחות נחשב, הליגה האירופית, איטליה נאלצה לצמצם את כמות המשתתפות שלה בליגת האלופות ל-3 נציגות החל מהעונה הקרובה. עם זאת, רמת הליגה נשארה כפי שהייתה ואף השתפרה בעונה האחרונה (בעיקר בזכות הסכם זכויות השידור החדש, שמחלק את הכספים בצורה מאוזנת יותר) וכאן מתחילה הדילמה - איזו מבין הקבוצות המוכשרות תצליח לשים את ידה (או בעצם רגלה) במקום השלישי החשוב? כל כך הרבה אופציות, ורק מקום אחד.

    [​IMG]

    להלן הקבוצות שילחמו ב-10 המחזורים שנשארו עד תום העונה:

    [​IMG]
    רומא
    רומא עונה להגדרה "מרשימה לפרקים". בחלקים מסוימים של העונה משהו התחבר שם בעיר הבירה וראינו כדורגל מצוין תחת שרביטו של אנריקה, ולפרקים היה זה כדורגל משעמם, לא יעיל ובעיקר לא מספק את הסחורה. יש להזכיר שרומא נקנתה העונה ע"י איש עסקים אמריקאי העונה לשם תומאס דיבנדטו והושקעו בה סכומים לא קטנים (אם כי לא גדולים ביחס לרכישות מתוקשרות אחרות באירופה של מועדוני כדורגל). למרות שני הפסדים בדרבי של עיר הבירה, רומא נמצאת בסך הכל 4 נקודות מאחורי היריבה העירונית, כך שקשה להגיד שיש פה עדיפות ברורה לצד התכול של העיר. ועם זאת, העונה נוצר הרושם שליגת האלופות תהיה גדולה מדי, מוקדמת מדי עבור הפרויקט של אנריקה.

    המשחקים שנותרו: מילאן (ח), נובארה (ב), לצ'ה (ח), אודינזה (ב), פיורנטינה (ב), יובנטוס (ח), נאפולי (ב), קייבו (ח), קטאניה (ב), צ'זנה (ח).

    [​IMG]
    אינטר
    ללא ספק הקבוצה עם הסיכויים הכי מועטים להעפלה לליגת האלופות, אין ספק שתשמח אם תגיע גם לליגה האירופית, אך ניסיון העבר מלמד שלעולם אסור להמעיט ביכולתם של הנראצורי. כן, הם נמצאים בעונה נוראית שרוב אוהדי הקבוצה כבר מתפללים לסיומה, אבל מבחינת חומר השחקנים מדובר בקבוצה הכי איכותית במירוץ. שבעים או לא שבעים, בקבוצה שבה משחקים סניידר, מאייקון, סזאר, זאנטי ועוד אלופים אחרים קיימת תמיד היכולת להתעלות על הרגעים הקשים ולצאת לדרך החדשה. למרבה הצער (של הנראצורים), ההתעלות הזאת כבר קרתה העונה והסתיימה מוקדם מן הצפוי. באינטר יקוו להתעלות נוספת העונה כדי לסיים עונה נמוכה מן הסטנדרטים בטעם מעט פחות חמוץ. מנקודת המבט האיטלקית, איטליה תרוויח נציגה עם שם גדול שתעשה הכל כדי להתחזק כראוי בקיץ.

    המשחקים שנותרו: יובנטוס (ח), ג'נואה (ב), קליארי (ח), סיינה (ב), אודינזה (ח), פיורנטינה (ח), צ'זנה (ב), פארמה (ח), מילאן (ב), לאציו (ח).

    [​IMG]
    לאציו
    לאציו היא ללא ספק קבוצה מוכשרת וטובה, אבל ספק רב אם תוכל להוות יריב ראוי לקבוצות העלית של אירופה. חוסר היציבות הוא אולי הסיבה היחידה שמעלה את הספק הזה. חניכיו של אדי רייה היו מצוינים מול קבוצות כמו מילאן אך חסרי תכלית בהפסדים מול סיינה, בולוניה ולאחרונה גם מול קטאניה. בנוסף, יש להם את הרקורד ההגנתי הגרוע ביותר מבין ארבע הראשונות. עם זאת אין להספיד כל כך מהר קבוצה עם אמצעים כלכליים לא קטנים, עם אלוף כמו קלוזה וקשר מחונן כדוגמת הרנאנס, עם כמה שחקנים משלימים היא יכולה לצאת לדרך חדשה-ישנה בשבילם.

    המשחקים שנותרו: קליארי (ב), פארמה (ח), נאפולי (ב), יובנטוס (ח), נובארה (ח), לצ'ה (ב), אודינזה (ח), סיינה (ב), אטלאנטה (ח), אינטר (ח).

    [​IMG]
    אודינזה
    התסריט מוכר והתרחש אי שם בשנת 2011. אודינזה עושה את כל הדרך אחרי קמפיין באמת מוצלח ומפתיע למקום הרביעי שמוביל למוקדמות ליגת האלופות. ומה קורה בקיץ שאחרי? הקבוצה נפרדת מהשחקנים הכי מוכשרים שלה; סאנצ'ז, אינלר, זפאטה. עם זאת, די נטאלה הענק נשאר בקבוצה וזו כנראה הייתה ההחלטה הכי חכמה שעשו בפריולי העונה. מלך השערים של שתי העונות האחרונות לא רחוק מזכיה שלישית בתואר (שזה כמובן, דבר היסטורי), העזיבה של השחקנים המרכזיים לא כל כך הרסה את שיטת המשחק של אודינזה, ועם זאת בליגת האלופות היא הודחה כבר במוקדמות. ומה אומר התסריט? כפי שקראתם, ככל הנראה יעזבו כמה שחקני צמרת, במקומם יגיעו כמה צעירים מוכשרים, אחרים שנמצאים במועדון יקבלו הזדמנות נוספת והכל חוזר חלילה. מבחינת הכבוד לארץ המגף? עדיף שנראה את הפריוליאנים בליגה האירופית.

    המשחקים שנותרו: פאלרמו (ח), סיינה (ח), פארמה (ב), רומא (ח), אינטר (ב), קייבו (ח), לאציו (ב), צ'זנה (ח), ג'נואה (ב), קטאניה (ח).

    [​IMG]
    נאפולי
    קבוצת הנשמה של איטליה נמצאת בעונה טובה מבחינתה, למרות אקורד סיום צורם בליגת האלופות. הדרך הבטוחה לגמר הקופה איטליה, לצד קמפיין טוב בליגת האלופות, כשבליגה היא בסופו של דבר לא מאבדת את הראש וכן נמצאת כל העונה בטווח שמאפשר לה להגיע לליגת האלופות. התיקו בשבוע האחרון מול אודינזה הראה פעם נוספת כמה אופי יש לקבוצה מהדרום. ומילא אם זה היה נגמר באופי, אבל הכישרון על המגרש מראה שאין למה ממה להתבייש גם מול יובה ומילאן. קבאני, לאבצי, האמשיק, גרגאנו, אינלר, מאג'ו, קנבארו, כל אלה היו מוצאים את עצמם בקבוצה גדולה יותר לולא התשוקה הבלתי פוסקת שמספקת העיר והקבוצה. וזו בדיוק תהיה המשימה של נאפולי בקיץ הקרוב - לשמור על כוכביה ובד בבד להתחזק במקומות החלשים. העפלה לליגת האלופות תהווה בוסט אדיר לציפיות לקראת העונה הבאה, שאם תכלול את הסגל המוכשר של העונה תגיע רחוק, רחוק מאוד בכל המסגרות. פייבוריטית רצינית, ואחת הקבוצות שתקדמנה את איטליה לכל הפחות בשלב הבתים.

    המשחקים שנותרו: קטאניה (ב), יובנטוס (ח), לאציו (ח), אטלאנטה (ב), לצ'ה (ח), נובארה (ב), רומא (ח), פאלרמו (ב), בולוניה (ח), סיינה (ב).


    שיהיה דיון פורה.
     
    נערך לאחרונה ע"י מנהל: ‏21/3/12
  2. Franco

    Franco מנהל ראשי מנהל מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏15/10/07
    הודעות:
    22,697
    לייקים שהתקבלו:
    2,158
    השאלה מה עדיף לכדורגל האיטלקי, שרוחה נחה אולי מעל כל פסקה בפוסט הזה, לא כל כך מעניינת אותי והאמת שהעיסוק התמידי בה פה נראה לי קצת מוזר לפעמים (למרות שאני מבין את הרציונל). הלכתי על נאפולי בסקר, שילוב של מחשבה ורצון, פשוט קבוצה חזקה יותר מהיריבות לכרטיס לדעתי. עושה רושם גם שנאפולי יצאה מאותו משבר שפגע בה באמצע העונה ונמצאת בכושר טוב, את לוח המשחקים קשה לי להעריך בגלל שנותרו די והותר משחקים לסיון העונה.

    מבחינת רצון אני גם לא אתנגד לראות את רומא חוזרת למפעל, אבל הקבוצה לא נראית לי מספיק יציבה בשביל להשיג זאת. אודינזה מוציאה המון מהסגל שלה אבל לא נראית טוב לאחרונה, כנ"ל לגבי לאציו. באינטר אני לא באמת מבין מה קורה ולמה היא נראית כמו שהיא נראית, אבל גם אם תהייה התאוששות מקצועית ומנטלית הפער, וכמות הקבוצות שבדרך, כנראה כבר גדול מדי.
     
  3. ADP

    ADP משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏14/7/06
    הודעות:
    5,085
    לייקים שהתקבלו:
    168
    אליאס, אף אחד לא אוהב את השטות הזו שרק מקום שלישי מוביל לליגת האלופות. הבדיחה הזו צריכה לחלוף וטובה שעה אחת קודם, ולצערנו קבוצות מסוימות הרגילו אותנו לזלזול מרגיז במפעל המשני.

    אני גם בחרתי בנאפולי. מאמין שההדחה מליגת האלופות עשתה לה רק טוב במירוץ הזה ומעלה בצורה ניכרת את סיכוייה. ויותר מכך, היא גם כנראה הקבוצה הכי יציבה ומוכשרת מבין אלו שברשימה (כמובן, אולי מלבד אינטר).
     
  4. GialloR0ssi

    GialloR0ssi Member

    הצטרף ב:
    ‏20/3/12
    הודעות:
    70
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אני מהמר על אודינזה
     
  5. -sAndmAn-

    -sAndmAn- Member

    הצטרף ב:
    ‏9/7/11
    הודעות:
    361
    לייקים שהתקבלו:
    0
    נאפולי אחרי קמפיין מוצלח במידה ותקבל עוד עונה באלופות תהנה מהכנסה כספית נוספת ובאמצעות חיזוק קליל ושמירה על הסגל הקיים הם יכולים לשחזר עוד קמפיין מוצלח שנה הבאה ובעתיד בכללי, הקבוצה האיטלקית עם הפוטנציאל הכי גדול להפוך לנכס קבוע באלופות

    אינטר צריכה בנייה מחדש, רומא לא יציבה, די נטאלה לא יסחוב את אודינזה גם באירופה ולאציו פשוט חלשים מדי
     
  6. 亚历山大帕托

    亚历山大帕托 Member

    הצטרף ב:
    ‏30/6/07
    הודעות:
    13,734
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אני רוצה ומאמין שזו תהיה נאפולי.

    למה אינטר בכלל ברשימה? הסיכויים שלה לא יותר טובים מאשר של קטאניה שאיתה היא נמצאת בשוויון נקודות. היא במרחק 7 נק' מנאפולי, קבוצה הרבה יותר טובה, ולא משחקת נגדה. אני לא רואה את אינטר מנצחת יותר מ-5-6 משחקים מאלה שנשארו לה, בעוד שאני אופתע מכל הפסד של נאפולי (גם בטורינו).
     
  7. Fratelli d'Italia

    Fratelli d'Italia משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏21/8/09
    הודעות:
    6,142
    לייקים שהתקבלו:
    0
    דיון מצוין [​IMG]

    לדעתי זאת תהיה נאפולי, שנה שנייה ברציפות. ביחס לשאר המתמודדות, לוח המשחקים שלה הוא הנוח ביותר בעיני, אך פשוט הקבוצה הטובה ביותר. אני סבור שללא ליגת האלופות, נאפולי היתה נאבקת כרגע על האליפות, אולם אי אפשר להתעלם מהיוקרה של המפעל היבשתי והפרטנופי יעשו כל שביכולתם כדי להעפיל אליו גם השנה. בכל אספקט בעצם, נאפולי מתעלה על יריבותיה, בין אם זה באיש העומד על קווים, סגל השחקנים הנהדר והיכולת של הקבוצה.
    מעבר לכך אני גם מקווה שזאת תהיה נאפולי. קבוצה מרגשת עם קהל עוצמתי ומהווה ייצוד מכובד לדרום המקופח. בעזרת חיזוק לנקודות התורפה של הקבוצה, היא עוד מסוגלת להגיע לשלבים המאוחרים של המפעל ולהיאבק על הסקודטו.

    ובקשר לשאר המתמודדות:
    רומא קבוצה נהדרת, אך נראה שהפרויקט שלהם לא מוכן לליגת האלופות. רוב ההרכב השתנה ועדיין יש ליקויים ואני בטוח שעוד עונה והם יהיו מוכנים לחזרה לאלופות.
    אינטר מרוסקת, יש לה לוח משחקים קשה ביותר וכל עוד לא תשתתף באלופות אני אהיה מאושר.
    המיקום של לאציו בטבלה די משקר לדעתי. אני לא רואה אותה מגיעה לשלבים המאוחרים במפעל אלא אם הסגל שלה יעבור מתיחת פנים רצינית, דבר שאני לא חושב שיקרה.
    אודינזה היא לא קבוצה שבנויה לליגת האלופות. השחקנים הגדולים יעזבו ובמקומם יגיעו כשרונות צעירים מרחבי תבל אך חסרי ניסיון כמו בכל עונה. מה גם שזאת לא קבוצה שמבצעת רכישות גדולות ומסתפקת בסקאוטים המצתוינים שלה.
     
  8. amirb91

    amirb91 משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏26/9/08
    הודעות:
    5,983
    לייקים שהתקבלו:
    9
    ממה שראיתי אם אני אחד שאיכפת לי מהדירוג של איטליה אז אני בעד נאפולי... לאציו ואודינזה פשוט קבוצות חלשות שלא רואה אותם מסוגלים להתמודד עם קבוצות ברמה גבוהה באירופה בעוד שלדעתי נאפולי כן מסוגלת
     
  9. Roberto Baggio

    Roberto Baggio Member

    הצטרף ב:
    ‏18/3/05
    הודעות:
    821
    לייקים שהתקבלו:
    0
    כמו רוב האנשים גם אני הצבעתי לנאפולי. מאותן סיבות שכולכם ציינתם - לאציו ואודינזה פשוט חלשות מדי וניסיון העבר הוכיח כבר שהן רק מביכות את איטליה כשהם מייצגות אותה במפעל. רומא עדיין לא בשלה מספיק וסובלת מחוסר יציבות, אולי עוד שנה. אם וכאשר היא תצליח להעפיל למפעל אני לא רואה אותה עוברת מעל שלב שמינית הגמר. אינטר רקובה למדי ואני לא חושב שיש לה סיכוי בכלל, גם אם כן - עדיף שלא. הם צריכים להיבנות מחדש.

    אמנם אני בעד נאפולי ואני פשוט נהנה מהקבוצה הזאת וקשה לי לתאר את הסימפטיה שיש לי לקבוצה, אבל אני לא יודע עד כמה היא תוכל לשמר את המושלש קבאני-לבאצי-האמשיק בעונה הבאה ולכן עולות אצלי ספקות באשר לאיך תיראה ההופעה שלהם בעונה הבאה בליגת האלופות. גם אם הכוכבים הגדולים של הקבוצה יעזבו אני מקווה שדה לאורנטיס יביא מחליפים מהרמות הגבוהות ושלא יסתפק למועט. נאפולי בנקודה שהמועדון יכול רק לזנק קדימה וחבל אם הן ייעצרו.
    פיורנטינה של לפני שנתיים לדוגמא היתה בעונה זהה לשל נאפולי עם הצלחה בליגת האלופות, אבל קרסה בליגה ולא הראיתה המשכיות ואני מאוד מקווה שזה לא יקרה בנאפולי.
     
  10. VAR

    VAR Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/11
    הודעות:
    6,107
    לייקים שהתקבלו:
    2,090
    אני לא יודע עד כמה קדושה הפרה שאני הולך לשחוט אבל אני חושב שוולטר מאצארי מקבל המון קרדיט שלא בצדק. עם הסגל שיש לו אני עדיין לא מבין איך בעונה שבה יובה אפורה ומילאן איבדה המון נקודות בתחילת העונה בזמן שה-11 הפותחים שלו לא השתנו (חוץ מאינלר שזה חיזוק רציני מאוד) ולא היו כמעט פציעות רציניות והוא עדיין לא מתמודד על האליפות.

    אני מקווה שזו באמת תהיה נאפולי, חוץ מזכיה של מילאן באלופות זה הדבר הכי טוב שיכול לקרות לכדורגל האיטלקי.
     
  11. Franco

    Franco מנהל ראשי מנהל מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏15/10/07
    הודעות:
    22,697
    לייקים שהתקבלו:
    2,158
    כתבתי שאני מבין את הרציונל, אבל זה לא משנה את דעתי שהדיון האובססיבי בכך מוזר בעיני. אם הייתי אוהד קבוצה איטלקית, אני מניח שהייתי מייחס לזה חשיבות מסוימת, אבל לא כמו העיסוק בכך פה. שים לב איך הדיון שעלה עם השאלה מי תיקח את הכרטיס השלישי, הפך, כצפוי, במרבית התשובות למי "צריכה" לקחת...
     
  12. Nesta

    Nesta Warden of Milano היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏9/1/03
    הודעות:
    15,930
    לייקים שהתקבלו:
    174
    מין:
    זכר
    הייתי מעדיף את רומא בגלל הניסיון היחסי ובגלל הסגל והיכולת שלהם להביא רכש טוב יותר בעזרת הבעלים החדשים, סיכוי בהחלט יש להם אבל הם לא יציבים עוד יותר מהרגיל ואני לא חושב שהם יצליחו להספיק להתייצב בזמן כדי לסיים במקום השלישי. לכל היתר יש סיכוי לא רע וקשה להכריע עכשיו אבל אני חושב שנאפולי אוגרת מומנטום ומגיע לה לסיים במקום השלישי. הוכח השנה שיש להם את זה ואולי דה לאורנטיס יבין שצריך להשקיע עוד קצת בשביל להיות מתחרים אמיתיים על הסקודטו ולהימנע מאכזבות במסגרת האירופאית.

    הקביעה לגבי לאציו נכונה אבל מה מביך באודינזה? עשתה לפני שנים ספורות קמפיין מאוד יפה בגביע אופ"א ז"ל, כמעט ועשתה סנסציה ועלתה שלב בהתחרות בליגת האלופות בעבר. מול ארסנל זו הייתה קבוצה מאוד צעירה וחסרת ניסיון אבל הם לא נפלו בהרבה מהיריבים וגם השנה לא היה רחוק שהם יעפילו. עדיפה אודינזה בליגת אירופה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏22/3/12
  13. eran.m

    eran.m Member

    הצטרף ב:
    ‏16/3/08
    הודעות:
    493
    לייקים שהתקבלו:
    11
    מין:
    זכר
    אני הימרתי שנאפולי ( היתי הולך על רומא אבל הם יותר לא יציבים מנאפולי ) היא זו שתסיים בסופו של דבר במקום השלישי אבל היתי מעדיף לראות שם את אינטר.
    נניח שנאפולי תשחזר את ההצלחה של העונה שעברה ותגיע לשלב שמנית הגמר אני חושב שגם לאחר ההדחה הבאה שלהם נדבר על שכר-לימוד וחוסר ניסיון ( שבא לידי ביטוי בהרבה הזדמנויות מול צלסי הן בהגנה והן בהתקפה ) ואני מעדיף שלטובת הכדורגל האיטלקי אינטר תצליח בדרך נס להגיע למקום השלישי, אבל זה לא יקרה...
     
  14. GRANDE LAZIO

    GRANDE LAZIO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/3/09
    הודעות:
    1,645
    לייקים שהתקבלו:
    5
    עם מאמן יותר טוב על הקווים וקצת יותר מזל בפצועים, הדיון הזה לא היה רלוונטי.
    אני חושב שלאציו קבוצה טובה יותר מהיתר שנאבקות איתה, היא פשוט סובלת ממאמן בינוני שעושה את כל הטעויות האפשריות, וסגל שלא חוזק בינואר ובמקרה של כמה פציעות מאבד את כל הכוח שלו.

    11 מול 11 אין לי ספק, גם על סמך צפייה ביתר המועמדות, שלאציו עדיפה ועם חיזוק טוב בקיץ - שיגיע במידה ותהיה בסופו של דבר במוקדמות הצ'מפיונס, היא תעשה קמפיין מכובד.
     
  15. 100%juve

    100%juve Member

    הצטרף ב:
    ‏18/3/12
    הודעות:
    11
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אני מהמר על נאפולי.הם בכושר די טוב ועכשיו שאין להם אירופה אני מאמין שהם יתרכזו בליגה וישיגו את הכרטיס לאלופות.
     

אהבת? שתף את העמוד עם חבריך!