המפעלים האירופיים - 23/24 : ת"א ביוון, חיפה מול פיורנטינה

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י alexshw, ‏24/5/23.

  1. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    75,261
    לייקים שהתקבלו:
    25,769
    מין:
    זכר
    ליגת האלופות

    מכבי חיפה

    נקודות דירוג: 13
    השלב ההתחלתי: סיבוב מוקדמות ראשון. מדורגת. הגרלה - 20.6(סיבוב ראשון), 21.6(סיבוב שני), משחקים - 11/12.7, 18/19.7
    עונות בגביע אירופה: 21
    המאזן בגביע אירופה: 138 משחקים, 55 ניצ', 27 תיקו, 56 הפס', 219:204 לזכותה בשערים
    הישגים בולטים: רבע גמר גביע המחזיקות 1998/99, שלב הבתים בליגת האלופות 2002/03 - מקום שלישי, שמינית גמר גביע אופ"א 2006/07, שלב הבתים בליגת האלופות 2009/10 - מקום רביעי, שלב הבתים בליגה האירופית 2011/12, שלב הבתים בליגה האירופית 2013/14, שלב הבתים בליגה האיזורית 2021/22, שלב הבתים בליגת האלופות 2022/23 - מקום רביעי.
    משחק בכורה בגביע אירופה: 17.8.1993 - ניצחון חוץ 1:0 על דידלנז' במוקדמות גביע המחזיקות
    הניצחון הכי גבוה: 8:0 בחוץ על חזאר לנקאראן במוקדמות הליגה האירופית - 25.7.2013
    ההפסד הכי גבוה: 7:2 בחוץ לטוטנהאם הוטספור במוקדמות הליגה האירופית - 1.10.2020, 7:2 בחוץ לפ.ס.ז' בשלב הבתים של ליגת האלופות - 25.10.2022.

    הליגה האיזורית

    הפועל ב"ש
    נקודות דירוג
    : 17
    השלב ההתחלתי: סיבוב מוקדמות שני. מדורגת. הגרלה - 21.6(סיבוב שני), 24.7(סיבוב שלישי), משחקים - 27.7, 3.8
    עונות בגביע אירופה: 12
    המאזן בגביע אירופה: 82 משחקים, 32 ניצ', 20 תיקו, 30 הפס', 109:125 לחובתה בשערים
    הישגים בולטים: טופ 32 של הליגה האירופית 2016/17, שלב הבתים של הליגה האירופית 2017/18, שלב הבתים של הליגה האירופית 2020/21, שלב הבתים של הליגה האיזורית 2022/23.
    משחק בכורה בגביע אירופה: 9.8.1994 הפסד חוץ 3:1 לאריס סלוניקי בסיבוב המוקדם של גביע אופ"א
    הניצחון הכי גבוה: 4:0 בבית על ארדה קראג'לי הבולגרית במוקדמות הליגה האיזורית - 29.7.2021, 4:0 בבית על שלאסק וורוצלב במוקדמות הליגה האיזורית - 12.8.2021, 4:0 בבית על אוסטריה וינה בשלב הבתים של הליגה האיזורית - 3.11.2022
    ההפסד הכי גבוה: 10:0 בחוץ לרודה ההולנדית בגביע המחזיקות - 2.10.1997

    מכבי ת"א
    נקודות דירוג
    : 24
    השלב ההתחלתי: סיבוב מוקדמות שני. מדורגת. הגרלה - 21.6(סיבוב שני), 24.7(סיבוב שלישי), משחקים - 27.7, 3.8
    עונות בגביע אירופה: 23
    המאזן בגביע אירופה: 167 משחקים, 69 ניצ', 38 תיקו, 60 הפס', 222:199 לזכותה בשערים
    הישגים בולטים: שלב הבתים של ליגת האלופות 2004/05 - מקום רביעי, שלב הבתים של הליגה אירופית 2011/12, טופ 32 של הליגה האירופית 2013/14, שלב בתים של ליגת האלופות 2015/16 - מקום רביעי, שלב בתים של הליגה האירופית 2016/17, שלב הבתים של הליגה האירופית 2017/18, טופ 32 של הליגה האירופית 2020/21, טופ 32 של הליגה האיזורית 2021/22.
    משחק בכורה בגביע אירופה: 19.8.1992 - ניצחון חוץ 2:1 על ואלטה ממלטה במוקדמות ליגת האלופות
    הניצחון הכי גבוה: 6:0 על ז'לגיריס מליטא בבית במוקדמות גביע אופ"א ב - 9.8.2001
    4.8.2011 - 6:0 על ז'לייזניצר מבוסניה במוקדמות גביע אופ"א
    ההפסד הכי גבוה:5:1 בחוץ לבאיירן בשלב הבתים של ליגת האלופות ב - 23.11.2004
    5:1 בחוץ לבשיקטש בשלב הבתים של הליגה האירופית ב - 15.9.2011

    בית"ר ירושלים
    נקודות דירוג
    : 5
    השלב ההתחלתי: סיבוב מוקדמות שני. לא מדורגת. הגרלה - 21.6(סיבוב שני), 24.7(סיבוב שלישי), משחקים - 27.7, 3.8
    עונות בגביע אירופה: 13
    המאזן בגביע אירופה: 49 משחקים, 16 ניצ',13 תיקו, 20 הפס', 66:84 לחובתה בשערים
    הישגים בולטים: אין
    משחק בכורה בגביע אירופה: 1:1 בחוץ מול זימברו קישינב במוקדמות ליגת האלופות - 18.8.1993
    הניצחון הכי גבוה: 5:1 בחוץ על פלוריאנה ממלטה במוקדמות גביע אופ"א - 24.7.1996
    ההפסד הכי גבוה:6:0 בחוץ לבנפיקה במוקמות ליגת האלופות - 12.8.1998

    מלכי השערים של הקבוצות הישראליות באירופה:
    ערן זהבי - 22
    עומר אצילי - 17
    אלירן עטר - 17
    אלון מזרחי - 16
    יניב קטן - 15
    רוברטו קולאוטי - 14
    ולדימיר דוולישוילי - 11
    ברוך דגו - 11
    אישטוון שאלוי - 10
    ג'ובני רוסו - 10
    עומר דמארי - 10

    מלכי ההופעות של הקבוצות הישראליות באירופה:
    ואליד באדיר - 91
    איתן טיבי - 89
    שרן ייני - 82
    דור מיכה - 79
    יניב קטן - 70
    אייל גולסה - 68
    אלון חרזי - 65
    סלים טועמה - 63
    טל בן חיים(החלוץ) - 62
    איתי שכטר - 62
    ערן זהבי - 61
    בן שהר - 58
    גילי ורמוט - 57
    אבי ריקן - 57
    ניר דוידוביץ' - 56
    עומר אצילי - 54
    יגאל אנטבי - 54
    מהראן ראדי - 51
    גוסטבו בוקולי - 50
    גל אלברמן - 50

    העונה שהייתה
    https://ichef.bbci.co.uk/live-experience/cps/624/cpsprodpb/60F9/production/_127052842_juventus.Xxx

    פעם שלישית גלידה ואיזו גלידה טעימה זו הייתה עבור מכבי חיפה בליגת האלופות. רבים מהאוהדים הירוקים לא ציפו כלל לעבור את סיבוב המוקדמות השני, כששמעו על תוצאות ההגרלה - אולימפיאקוס. אך היוונים המשיכו את המסורת הרעה שלהם מול הישראליות וגם מול מכבי חיפה. זה דווקא התחיל אופטימי עבורם בסמי עופר עם שער של זיקרנאגל. מכבי חיפה הגבירה את הלחץ ובתוספת זמן שער מוזר אך יפה של חזיזה, שלח את הירוקים לפיראוס במצב רוח מעודד. בפיראוס מכבי חיפה נתנה את אחת ההצגות הכי גדולות בתולדותיה וקרעה את היוונים לגזרים עם בעיטה חופשית של שרי, צמד של הרכש החדש מהאיטי פרנדזי פיירו וקינוח של מוחמד אבו פאני. אולימפיאקוס נכנסה לפאניקה ולא באמת התאוששה מהמכה הזו עד סוף העונה.
    ההצגה נמשכה גם בסיבוב השלישי מול אלופת קפריסין אפולון לימסול עם 4:0 שני ברציפות - עצמי של פייברנה, צמד מפתיע של עלי מוחמד ולקינוח עוד שער של פיירו בעצם הבטיחו נסיעה שקטה לאי השכן. מכבי חיפה התארחה במגרש שהעיר לה פנים בעבר - GSP בניקוסיה, אך שם היא ספגה שני שערים עד דקה 27 בניגוד גמור למהלכי המשחק. סדרת החמצות הזויה הובילה להפסיד 2:0 שלא קבע דבר. מכבי חיפה הייתה צריכה לכבוש שוב רביעיה, אך אם כבר להחמיץ כל כך הרבה אז בסוג כזה של משחקים.
    בסיבוב הפליי אוף המכריע, ההגרלה זימנה את אלופת סרביה הכוכב האדום, אחת הקבוצות החזקות במוקדמות. למכבי חיפה היה יתרון עיקרי אחד והוא על הקווים. בכר מאמן איכותי ומנוסה הרבה יותר מדיאן סטנקוביץ' והיא השכילה לנצל את היתרון הזה עד תום בשני המשחקים שהתפתחו באופן די דומה. יתרון לכוכב במחצית ראשונה ואז מהפך במהלכי המשחק במחצית השנייה. המשחק הראשון בסמי עופר התחיל בצורה חיובית עבור הירוקים עם סיבוב מוצלח של פיירו , אך הכוכב האדום הפכו את התוצאה מרגלי אקס מכבי ת"א אלכסנדר פשיץ' ועוד שער של הקשר גלור קנגה. מחצית שנייה פיירו נגח פנימה את השני שלו והחמישי במוקדמות ואז הגיע אחד השערים הגדולים של מכבי חיפה בעונה החולפת כאשר שרי במהלך בזק שחרר פצצה לפינה הימנית של השוער שפשוט לא זז וקבע יתרון 3:2 לפני הגומלין.
    בבלגרד מכבי חיפה הרגישה בגהנום כל המחצית הראשונה והסרבים די בקלות עלו ל - 2:0 עם שערים של פשיץ' ואיווניץ'. בניגוד למהלך העניין מכבי חיפה זכתה לפנדל בתוספת זמן אך בוריאן הדף בעיטה של חזיזה, אלא שבמהלך הבא הוא ספג בעיטה מרחוק של דניאל סונדגרן, מה שלגמרי שינה את המשחק. מכבי חיפה התחילה להפעיל לחץ על המארחת במחצית השנייה ואז הגיעה הדקה ה - 90: בעיטה חופשית אלכסונית של אצילי שמוסטת פנימה על ידי החלוץ המחליף מילאן פאבקוב, שאגות "שעעררר, שעעעררר, שעעררר" של נדב יעקובי ומכבי חיפה הופכת לקבוצה הישראלית הראשונה שמעפילה בפעם השלישית לשלב הבתים בליגת האלופות. אגב כל שלושת המאמנים היריבים של ברק בכר, פוטרו מיד אחרי ההדחה.
    הירוקים קיבלו בית מוות אטרקטיבי עם יובנטוס, בנפיקה ופ.ס.ז'. האוהדים הירוקים היו מסתפקים פשוט בלכבוש. זה עדיין לא קרה במחזור הראשון בליסבון, כאשר מכבי חיפה החזיקה מעמד עד הדקה 50 אך נכנע לשער של רפה סילבה ובעיטה נהדרת של אלכס גרימלדו. סוף פדגוריאנו שהיה אמור לחזק את הירוקים בעונה החולפת נפצע וגמר את העונה כעשר דקות אחרי שנכנס למשחק אחרי כניסה מכוערת של ז'ואאו מריו. מחזור שני מארחים את פ.ס.ז' בסמי עופר והנה הגיעה גם השער הראשון בצ'מפיונס אחרי 7 משחקים רצופים עקרים, כאשר צ'רון שרי כובש מתוך הרחבה בדקה 24 ומרעיד סמי עופר. הירוקים באו על שכרם על פתיחה יוזמת. בהמשך הם נכנעו ליכולת אישית של השלישיה הגלקטית - מסי, מבאפה וניימאר, שכבשו שער כל אחד, אך מכבי חיפה בהחלט יכולה להיות גאה במשחק הזה. המחזורה שלישי נפל על צאת יום כיפור ומכבי חיפה נאלצה לאלתר במשחק החוץ מול יובה. רביו וולאחוביץ' העלו את הגברת הזקנה ליתרון 2:0 ולפני שדין דוד ברח מברמר וצימק ל - 2:1. אפשר רק להצטער על חוסר ריכוז בקרן בדקה 83, שגרם לשער שני של רביו במשחק, שבעצם עתיד לשלוח את יובה לליגה האירופית ואת מכבי חיפה הביתה. אבל למי אכפת? מכבי חיפה לא תשכח את ה - 11.10.2022, כאשר היא נתנה את המשחקים הגדולים ביותר אי פעם של קבוצה ישראלית. הצגת תכלית טקטית מול מועדון על מאירופה וצמד נהדר של אצילי קבע 2:0 ענק על יובנטוס וגרמו לכל אירופה לדבר על הירוקים. לשני המחזורים האחרונים מכבי חיפה הגיע ללא מספר שחקני מפתח ואולי זה גם מה שגרם להפסדים בהפרשים של 5 שערים - 7:2 בפריז(צמד של סק) והתפרקות מאוחרת מול בנפיקה בבית - 6:1. הגול האחרון של בנפיקה נתן לה את הבכורה בבית וסיבך רבות את פריז בהמשך. למרות הסיומת המרה זה ללא ספק אחד הקמפיינים הכי גדולים של מכבי חיפה.
    ומה עם הנציגות בליגה אירופית?
    מה שהפריע להפועל ב"ש בליגה, הפריע לה גם באירופה - איכות בינונית של החלוצים שלה. ב"ש כבר צברה ניסיון לא קטן בשנים האחרונות באירופה והציפיה שלה תמיד להגיע לשלב הבתים. בניגוד לעונה שעברה היא עמדה במשימה, כאשר עברה בשני משחקים בטרנר את דינמו מינסק 2:1 ו - 1:0 ואז רשמה שני ניצחונות מצוינים על לוגאנו השוויצרית - 2:0 בחוץ ו - 3:1 בבית. בסיבוב הפליי אוף המכריע זה הלך קשה מאוד מול יריבה יחסית צנועה למעמד - אוניברסיטאטיה קראיובה. אחרי 1:1 בחוץ, הרומנים עלו ל - 1:0 בטרנר בדקה ה - 15 של ההארכה, אך למזלה של ב"ש תומר חמד השווה כמעט מיידית ובפנדלים הצטיין עומרי גלזר.
    בשלב הבתים היא הוגרלה לאותו בית עם ויאריאל, לך פוזנאן ואוסטריה וינה, בית ממנה אפשר היה לעלות וכאן הכשילו אותה החלוצים, ובעיקר חלוץ הרכש הקוסוברי אסטריט סלמני שסדרת החמצות שלו הובילו ל2 תוצאות תיקו מול לך פוזנאן 0:0 בחוץ ו - 1:1 בבית ועוד 0:0 בוינה. ב"ש הצליחה לנצח רק משחק אחד, את אוסטריה וינה בבית 4:0 במחזור האחרון אך זה היה מאוחר מדי, כשבמקביל לך פוזנאן מנצחת את ויאריאל חסרת המוטיבציה ותופסת את המקום השני בבית. הספרדים ניצחו 2:1 בטרנר, אך בסיבוב שני חילצו בקושי תיקו ביתי מול ב"ש - 3:3. חלוץ שכן יכול לזקוף לזכותו את הקמפיין הוא רותם חטואל שכבש 5 שערים.
    ולדימיר איביץ' חזר בקיץ למכבי ת"א כדי להחזיר לה את האליפות, אבל גם כדי לתקן את הרושם באירופה, כאשר בקדנציה הראשונה הוא נכשל להגיע לשלב הבתים. מצד אחד ההגרלה לא ממש האירה פנים לצהובים, אך מצד שני נותרה תחושת פספוס לא קטנה בסוף. זה התחיל כצפוי קל מול יריבה קיקיונית מאזרבייג'ן אותה מכבי ת"א הביסה 3:0 בחוץ ובמשחק לפרוטוקול בבית סיימה ב - 0:0. בסיבוב השלישי היא פגשה יריבה לא פשוטה בדמות אריס, אותה אימן חרמן בורחוס, עוזר לשעבר של צ'ולו סימאונה באתלטיקו מדריד. ערן זהבי היה גורם מכריע בצמד המשחקים הזה, כשהוא כובש שני שערי קלאץ', תחילה קובע 2:0 בבלומפילד(אחרי שער יתרון של דיורדיה יובנוביץ') ובמשחק חוץ בטומבה של סלוניקי משווה את התוצאה בדקה 74, למרות חיסרון של שחקן אחרי הרחקת דן גלזר. שער שני של אריס בדקה 81 לא הספיק.
    בסיבוב הפליי אוף המכריע ההגרלה זימנה יריבה מליגת טופ - ניס הצרפתית. על פניו זו הייתה אמורה להיות יריבה קשה, אך הצרפתים הציגו יכולת חלשה בשני המשחקים. תחילה הפסידו בבלומפילד 1:0 משער של סטיפה פריצה, כאשר מכבי ת"א יכלה גם לנצח בתוצאה גבוהה יותר. בגומלין הם כבשו שער יתרון בדקה 25, אך לא יותר מכך לפני הדקה ה - 90. בהארכה גם כמעט שום דבר לא עבד להם והם אף נותרו בחיסרון של שחקן בדקה 100 אחרי הרחקת גואירי. למרות זאת הם עברו לשלב הבתים מבעיטה מקרית של אלכסיס בקה בקה, שקבעה 2:0 בדקה 113. נראה כי עם משחק יותר יוזם, איביץ' היה מצליח לחולל הפתעה ועל כך בעצם האכזבה במחנה הצהוב. למעשה הוא שוב נכשל באירופה ובהמשך גם נטש את מכבי ת"א באמצע העונה ועבר לאמן את קרסנודר.
    מכבי נתניה, כיאה לקבוצה לא מדורגת, קיבלה יריבה קשה כבר בסיבוב מוקדמות שני בדמות איסטנבול בשקשהיר, אך למרות זאת לא הייתה רחוקה מלעבור. היא היממה באיסטנבול כבר בדקה השנייה משער של גיל יצקח, כאשר שיש מצליח להשוות רק בדקה ה - 81. בגומלין בנתניה תורם של התורכים לעלות ליתרון מאוד מוקדם בעזרת אנדאיישימה בדקה התשיעית, אך למארחת לא הייתה תשובה לכך עד סוף המשחק. היא לא הייתה מספיק מדויקת מול השער וסיימה את דרכה באירופה כבר אחרי שני משחקים עם הפסד מינימלי 1:0. המרוויח העיקרי מהמשחקים במכבי נתניה היה עדן קרצב, שאחרי נפילת מעברו לדינמו מוסקבה, חתם ביריבתה התורכית של נתניה בחודש ינואר. אין ספק שצמד המשחקים תרם לכך.

    סך הכל הקבוצות הישראליות צברו בעונה החולפת 6.25 נקודות וישראל מדורגת במקום ה - 21 בדירוג אופ"א עם 25 נק'.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏25/5/23
    לירן, Jese, EuropeGuy ו-2 משתמשים נוספים אוהבים את זה.
  2. Mahranlala Member

    הצטרף ב:
    ‏7/12/17
    הודעות:
    1,951
    לייקים שהתקבלו:
    758
    מין:
    זכר
    אם ישראל תעשה עונה בסגנון 2 האחרונות, יהיה מאבק על נציגה נוספת באלופות, הפער יחסית קטן.
     
    EuropeGuy, Roy t ו-DRORIKO אוהבים את זה.
  3. עומר משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/8/02
    הודעות:
    23,019
    לייקים שהתקבלו:
    1,947
    כמו שהקבוצות נראות כרגע, רק מכבי חיפה נראית בטוחה בשלב בתים כלשהו. יכולים לעשות צ'מפיונס ליג שוב, לא יהיה פשוט אבל גם תלוי הגרלה.
    לא באר שבע ולא מכבי ת"א, למרות שמכבי מדורגת עד הסוף, נראות ככאלו שבסגלן הנוכחי שוות שלב בתים בקונפרנס ליג.
    בשנה הקרובה, בניגוד לשנה הנוכחית, יש רמה גבוהה יותר בקונפרנס ליג - זו רשימת הקבוצות שתהיה שם העונה:
    מאריבור, קלאב ברוז', גנט, פנרבחצ'ה, פלזן, בודו/גלימט, דיורגארדנס, אפואל ניקוסיה, בשיקטאש, לגיה ורשה, רוזנבורג, פרטיזן בלגרד, אחת מ-אלקמאר/אייאקס (הזייה שאייאקס עם סיכוי להיות שם), אחת מ-ליל/רן, אחת מ-לברקוזן/וולפסבורג, אחת מ-יובנטוס/אטאלנטה/רומא, אחת מ-בילבאו/ג'ירונה/סביליה/אוסאסונה, אחת מ-אסטון וילה/טוטנהאם/ברנטפורד
    ואליהן יצטרפו עוד קבוצות שינשרו מהליגה האירופאית במוקדמות או ליגת האלופות. בקיצור שנה הבאה - ככל הנראה - צפויה להיות החזקה מבין 3 שנות קיום המפעל

    השנה הרמה בקונפרנס ליג היתה לפחות בבתים ובשלב שאחרי די בדיחה, מכבי איבדה הזדמנות פה לעשות עונה של 10 נק אחרי אחת של 9 ואחת של 8.
     
  4. Designer Member

    הצטרף ב:
    ‏25/8/16
    הודעות:
    240
    לייקים שהתקבלו:
    152
    מין:
    זכר
    לבאר שבע גם סיכוי יחסית גבוה להיות מדורגת לאורך כל השלבים.
     
  5. HHFC1924 Member

    הצטרף ב:
    ‏3/2/19
    הודעות:
    2,468
    לייקים שהתקבלו:
    276
    מין:
    זכר
    אם כל קבוצה בישראל הייתה יכולה להחתים כמה זרים שהיא רוצה מבלי שיגבילו אותה כבר מזמן היינו מגיעים ל2 נציגות ולא באופן חד פעמי
     
  6. italiano Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/16
    הודעות:
    8,349
    לייקים שהתקבלו:
    4,230
    מין:
    זכר
    יהיו קבוצות חזקות מאוד גם בצד הלא מדורג כך שגם קבוצה מדורגת צפויה לקבל הגרלה קשה בפלייאוף.
     
  7. matanbl22 Member

    הצטרף ב:
    ‏25/2/11
    הודעות:
    1,550
    לייקים שהתקבלו:
    423
    או שהיינו רואים ליגה מפוצצות בזרים אפריקאיים בשקל תשעים, כמו רוב הזרים שמגיעים לפה
     
    עומר, Sturridge ו-Clock End Stand אוהבים את זה.
  8. Clock End Stand משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏12/12/07
    הודעות:
    12,299
    לייקים שהתקבלו:
    5,366
    מעבר לזה, שכר זרים בממוצע גבוה מהשכר הישראלי. חלק גדול מהקבוצות גם לא יוכל להרשות לעצמו יותר משישה זרים.
     
  9. italiano Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/16
    הודעות:
    8,349
    לייקים שהתקבלו:
    4,230
    מין:
    זכר
    קופנהגן זכתה באליפות - חיפה לא תהיה מדורגת בסיבוב השני.
     
  10. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    75,261
    לייקים שהתקבלו:
    25,769
    מין:
    זכר
    נזקי העשור השחור ניכרים עד עכשיו.
     
  11. Roy t Member

    הצטרף ב:
    ‏19/9/15
    הודעות:
    289
    לייקים שהתקבלו:
    71
    מין:
    זכר
    זורק פצצה לאוויר, יהיו לנו 4 קבוצות השנה בבתים בקורנפלקס

    Sent from my SM-G990E using Tapatalk
     
  12. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    26,760
    לייקים שהתקבלו:
    6,970
    אתמול נקבע שאם נגיע לפלייאוף, לא נהיה מדורגים -

    https://scontent.ftlv23-1.fna.fbcdn.net/v/t1.15752-9/348361562_581719727381703_4019810467285506443_n.Xxx?_nc_cat=105&ccb=1-7&_nc_sid=ae9488&_nc_ohc=kaKQaaMauoUAX-iK6xw&_nc_ht=scontent.ftlv23-1.fna&oh=03_AdQ7iv-cNjhqVYvMi66ECaGiBBTPaH553hwRbtuNZFPz-A&oe=649E7732
     
  13. Designer Member

    הצטרף ב:
    ‏25/8/16
    הודעות:
    240
    לייקים שהתקבלו:
    152
    מין:
    זכר
    לא נקבע כלום עדיין (למרות שהסיכוי לא גדול). יש עוד לא מעט מדינות (3 או 4) שכרטיסים עדיין לא חולקו סופית כי הליגה לא הסתיימה. וגם אז יש לך 2 סיבובים עם הדחות שיקבעו מי מודרג ומי לא. שנה שעברה עם 3 נקודות פחות היית על הגבול בין מדורג ללא בפלייאוף.

    קודם כל נעבור סיבוב 2 ו 3 (השלישי אמור להיות קשה במיוחד) ואז נאה מה קורה בפלייאוף.
     
  14. italiano Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/16
    הודעות:
    8,349
    לייקים שהתקבלו:
    4,230
    מין:
    זכר
    אם נגיע לפלייאוף בסבירות גבוהה נהיה מדורגים.
     
  15. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    26,760
    לייקים שהתקבלו:
    6,970
    המידע רלוונטי לנקודת הזמן הנוכחית כמובן, הדברים יקבעו סופית תוך כדי תנועה...