העונה הכי גרועה?

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Obafemi, ‏4/5/07.

  1. Obafemi

    Obafemi משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/3/04
    הודעות:
    13,886
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אוקיי, אז מי שמודע להיות אוהד מכבי ת"א כמובן יתחיל כבר להכין את רשימת התארים שידביקו לי פה החל מ"בכיין מדוכא" ועד "קנאי מתוסכל", נגיד ובכל זאת:

    במשך כל העונה הזאת למרות הביקורת שחטפו על ראשן ארבעת הקבוצות הבכירות של הכדורגל הישראלי (הפועל פחות, באופן לא מפתיע [​IMG] ) התקשורת דאגה תמיד גם להזכיר שיש "מאבק", "מירוץ צמוד" ובתכלס - "ליגה". גם מי שלא בלע את הבלופים התקשורתיים לא יכול שלא להודות שהשנה הוא כנראה נהנה מהליגה הזאת יותר מאשר ב2-3 העונות האחרונות אם להיות אובייקטיביים. היה צמוד יחסית בצמרת, היה יותר עניין ביציעים ומול המסכים, הייתה התאכזבות מהנבחרת שתרמה, והייתה גם כמובן את הנפילה המיוחלת של חיפה מכס המלכות. מה עוד אפשר לבקש במילים אחרות?

    נו, למשל רמה. למרות שרבים מאוהדי בית"ר מודים שהקבוצה שלהם בעצמה לא מלהיבה בלשון המעטה, באותה מידה הם בטוחים שהתלונות של אוהדי שאר קבוצות הצמרת מגיעות בעיקר התסכול על כך שקבוצותיהם לא הצליחו לגרום לבית"ר להזיע קצת יותר. יש בזה קצת אמת אמנם, ספק אם הייתי פותח את הדיון הזה אם מכבי הייתה מנצחת עוד 4-5 משחקים העונה ומסתכלת כרגע על בית"ר מלמטה. היה מסתמן אצלינו פוטו פיניש והכל היה נשכח ברגע. ובכל זאת, זו לא הסיבה היחידה. כמו שאני רואה את זה, בשלושת שנות השליטה של חיפה בליגה הזאת (שלושת השנים הקודמות היו שונות במהותן שכן הליגה הייתה תחרותית ברוב שלביה בצמרת למרות העליונות הברורה של הירוקים), אף אחד אמנם לא אהב את הדומיננטיות והרמה הייתה ברצפה, אבל לאף אחד מעולם לא היה ספק שהצדק נעשה פעם אחר פעם. דיברו על כך ש"חיפה גדולה על הליגה", אני מצידי טענתי שזו הליגה שהייתה קטנה על חיפה. אחת הטעויות הבסיסיות שהרבה אנשים עשו השנה היא ההנחה שהליגה גדלה והשתוותה לחיפה ושוב פעם - הפוך גוטה. חיפה הצמטקה והתדרדרה לרמה של שאר הליגה, שמצידה לא עשתה אפילו צעד אחד למעלה והפעם, אין לנו אפילו את הנחמה הקבועה של "נו מה לעשות, הם גדולים על הליגה". הפעם באליפות זכתה הקבוצה הכי פחות חלשה, או הכי ברת מזל, או הכי נחושה, איך שלא תסתכלו על זה - לא בהכרח ראויה בהשוואה לאף אחת מעשרת האלופות האחרונות אם לא יותר.

    נתעלם מהשוואות בית"ר לחיפה שפירקה את הליגה על רגל אחת בשנים האחרונות, גם שאר היריבות בצמרת חוו עונה טיפוסית שנופחה למימדים לא פרופורציונלים רק בגלל התחרות בדימוס. מכבי ת"א, גם אם תנצח בארבעת משחקיה הנותרים + בבית המשפט, תשיג רק 3 נק' יותר מהסגנית דאשתקד, 2 נק' יותר מזו של לפני שנתיים, ו-5 יותר ממה שהיא בעצמה אספה ב-03/04. זו כביכול הקבוצה שהייתה האיום הכי גדול על האלופה במשך רוב העונה. ואפשר להמשיך בהשוואות האלה עד מחר.

    אז לא התקדמנו לשום מקום בעצם. הקהל בא בערך באותם מספרים (ממה שידוע לי), השיפוט עדיין על הפנים, השחקנים עדיין מרוויחים פי 100 ממה שהם שווים ומשקיעים יותר ביציאות למועדונים מאשר באימונים שלמחרת. מה נשתנה? גם המודל ל"מצוינות" נפל כעת, תחי התחרות.

     
  2. Love Is Red

    Love Is Red Member

    הצטרף ב:
    ‏20/8/06
    הודעות:
    5,416
    לייקים שהתקבלו:
    629
    צודק בישראל רמת הכדורגל הדרדר ורואים את זה גם בגביע המדיה שקבוצות מליגת העל מפסידות לקבוצות מהליגה הארצית ועזבו אותכם תירוצים של מגרשים כי זה פתאטי ואדיוטי וגם כי קבוצה כמו הפועל פתח תקווה למרות שהיא ירדה כבר ליגה בבית שלה מפסידה להפועל הרצליה מתחתית הליגה הארצית את זה עוד איכשהו הצלחתי להבין אבל ההפסד של כפר סבא בבית להפועל רמת גן זה היה בושה אבל אחריי שהאלופה לשעבר מכבי חיפה מפסדים להפועל רמת גן ועזבו אותכם שזה היה במכתש ושכר הדשא במכתש גרוע כי תירוצים כאלו הם לא באמת הסיבה להפסדים הללו לקבוצות הליגה הארצית ולקבוצות מהליגה הלאומית בשנים האחרונות.
     
    נערך לאחרונה ע"י מנהל: ‏4/5/07
  3. מכבי או מוות!!!

    מכבי או מוות!!! Member

    הצטרף ב:
    ‏31/12/06
    הודעות:
    718
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מסכים איתך ב 100% תסתכל למשל על גביע המדינה שלנו:
    הפעל ת"א נמצאת שם קבוצה שכרגע עם בעיות מהנהלה עד השמים לא מרוכזת בכדורגל.
    מ.ס אשדוד עם מאמן מתחיל "אלון חזן" שאין לו הרבה ניסיון באימון כדורגל.
    הפועל אשקלון-קבוצה מתחתית הליגה הלאומית שכל מה שמנסה לעשות זה לא לרדת לליגה הארצית אבל בכל זאת מצליחה לטפס גבוהה ולהגיע לחצי הגמר.
    הפועל ר"כ-קבוצת ליגה ארצית שעד העונה הזאת בקושי הצליחה לשרוד שם וכימעט ירדה לליגה א'.
    איפה מכבי ת"א,חיפה?,בית"ר? אפילו מכבי פ"ת שלטעמי היו צריכים לנצח את אשדוד באוורוה,אני לא חושב שבשנים האחרונות קבןצה יצאה עם 4-0 מהאוורוה {מהצד של מכבי}.


    מה שכן הליגה קצת פחות משעממת וכולם חייבים להסכים איתי במקום לראות את הירוקים של חר דורסים את כולם עד לאליפות בפעם ה-50,ראינו צמרת צפופה ואפילומותחת וחיפה? אפילו לא השתתפה במאבק על האליפות הזאת.
    אליפות כבר הוכרעה כן אבל עד לפני 2-3 מחזורים אוהדי מכבי הפועל ובית"ר החזיקו אצבעות לקבוצה שרק תנצח.
     
  4. rainman

    rainman משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/9/02
    הודעות:
    17,976
    לייקים שהתקבלו:
    0
    עד שלא יתחילו לשחק כאן כדורגל יפה ולא כדורגל בונקרים הרמה תהיה ירודה.
    צריך 2 חלוצים ולא 2 קשרים אחוריים+עוד קשר לפניהם.
     
  5. לירן

    לירן מנהל כללי מנהל מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    36,557
    לייקים שהתקבלו:
    6,578
    לא מסכים עם מי שאמר שבית"ר לא הייתה יותר טובה מהשאר, כי היא כן.

    לאף קבוצה בארץ לא מגיע הדבר הזה שנקרא אליפות, זאת אכן הייתה אחת העונות המשעממות מבחינת רמת המשחק, אחת העונות העלובות ואחת העונות שהאלופה בה היא קבוצה כל כך כל כך משעממת וחסרת כל הנאה במשחק. בית"ר לקחה את האליפות מצד אחד בצדק כי לא מכבי ולא הפועל ת"א נראו טוב יותר ממנה. מכבי ת"א והפועל ת"א היו קבוצות אורות וחלשות יותר מבית"ר, פראייריות ברמה שאי אפשר לתאר, בית"ר איבדה נקודות באופן סיטונאי במשך כל העונה והתל אביביות לא הצליחו (ולא הגיע להם) לנצח משחקים פשוטים על הנייר. אין קבוצה בארץ שהיא ברמה של בית"ר, בית"ר קבוצה חלשה כל השאר חלשות הרבה יותר. בית"ר ירושלים בכל עונה אחרת שעברנו הייתה מסיימת מקסימום שלישי. יש לגאידמק מזל שהוא נפל על עונה אומללה של חיפה ושל שאר הקבוצות אחרת האליפות גם השנה לא הייתה מגיעה לירושלים. היה עניין גדול עד שלב מסויים, היה עניין בתקופה שאשדוד עוד הייתה למעלה ושמכבי ת"א והפועל ת"א ממש היה במרחק נקודה או קצת יותר מבית"ר, אבל אז התל אביביות התחילו לפשל ובית"ר עדיין עם כדורגל של ליגה א' ברחה קדימה.

    אז כן, אחת העונות השחורות של ליגת העל מבחינת כדורגל, האלופה שלנו היא ביזיון של כדורגל ועדיין הכי טובה בארץ... זה אומר הכל. עונה שכולנו (חוץ מאוהדי בית"ר כמובן) נרצה לשכוח ונשכח מהר מאוד.
     
  6. משוגע בירוק

    משוגע בירוק Member

    הצטרף ב:
    ‏28/5/04
    הודעות:
    2,633
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אחת העונות הגרועות בכל הזמנים ללא ספק... אלופה שהיא אחת העלובות בתולדות המדינה, שאר הליגה פשוט חלשה באופן מזוויע, מיעוט שערים, מיעוט קהל ובניגוד למה שכולם חושבים - גם מיעוט עניין...

    אני חושב שלהוציא את עונת 03/04 שהייתה גרועה בערך באותו אופן (אולי קצת פחות אפילו), העונות של האליפויות של הפועל חיפה, הפועל תל אביב, מכבי תל אביב וה-4 האחרות של חיפה היו בכמה רמות מעל העונה הזאת ולא רק מבחינת האלופה אלא גם מבחינת רמת המשחק והקהל...
     
  7. הרצליה

    הרצליה Member

    הצטרף ב:
    ‏10/9/03
    הודעות:
    11,450
    לייקים שהתקבלו:
    1,102
    לא רק...
    אחרי 6 שנים של שממה אני נהנה מכל רגע בליגה הזאת [​IMG].

    אגב הלוואי וכל הקבוצות היו משחקות כמו מכבי הרצליה, שללא שום קשר למיקומה בטבלה משחקת כדורגל פתוח מהנה, ולא פלא שבמשחקיה הובקעו הכי הרבה שערים, 90 במספר, 43 שערי זכות ו47 שערי חובה.
     
  8. Maccabi Diamond

    Maccabi Diamond מנהלים מנהל

    הצטרף ב:
    ‏19/2/06
    הודעות:
    13,832
    לייקים שהתקבלו:
    2,059
    מין:
    זכר
    בתחילת העונה חשבתי שהשנה הרמה תעלה, אבל היא דווקא רק ירדה. למרות זאת, אני רואה בכך ירידה למטרת עליה. נכון, זו לא חכמה גדולה להגיד את זה, כיוון שיותר גרוע ממה שראינו השנה, סביר להניח שלא נראה. אבל בכל זאת, יש הרגשה שהעונה הזאת נשברו כל השיאים השליליים ושמשנה הבאה נתחיל לראות כאן כדורגל קצת יותר טוב.

    אני חושב שהבעיה הכי גדולה של הכדורגל הישראלי, היא המאמנים. כיום, אין קבוצה בליגת העל שאפשר להגיד עליה שהיא קבוצה מאומנת. אמר פעם מישהו על הכדורגל הישראלי "אל תחפשו שחקנים יצירתיים, חפשו את המאמנים היצירתיים" וצדק לגמרי. המאמנים הם אלו שלא מעבירים כלום לשחקנים שלהם, שלא מטפחים את הכשרונות שלהם, שלא בונים שום דבר לעתיד. הם רק יודעים להחדיר רוח לחימה בשחקנים, להגיד לכל אחד מהם איפה הוא רוצה שהם יעמדו ולספר להם על רגל אחת איך הוא רוצה שהם ישחקו. חוץ מזה, כלום.

    יש עוד המון סיבות למה השנה הליגה הזו נראתה כפי שהיא נראתה השנה, אבל כבר דשנו בזה ולא פעם, אז אני לא אחזור על כך.
     
  9. King Kenny

    King Kenny Member

    הצטרף ב:
    ‏21/4/06
    הודעות:
    5,153
    לייקים שהתקבלו:
    0
    הבעיה במאמנים היא, כמו שאמרו כבר, שהם מנסים יותר לא להפסיד מאשר לנצח. זה קורה בגלל ההנהלות בארץ פה שמחליפות מאמנים כמו גרביים.
     
  10. Mamadu

    Mamadu משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏6/7/06
    הודעות:
    7,925
    לייקים שהתקבלו:
    871
    הליגה התחילה להתדרדר מאז שחיפה התחילה להשתלט על הכל, בשנים האחרונות לא זכינו לעונה שיש בה תחרות בין הקבוצות על האליפות חוץ מעונת האליפות של מכבי תל-אביב כאשר מכבי תל-אביב לקחה את האליפות במחזור האחרון בהפרש של שני שערים מהסגנית שלה מכבי חיפה, ועונה הזאת קרה אותו דבר אין הרבה קבוצות חזקות , קבוצות הצמרת מתקשות נגד קבוצות מהליגה הלאומית והארצית במשקי הגביע ואפילו מפסידות , והאלופה בית"ר קבוצה של כסף ושמות ולא של שחקנים שמשחקים בשביל המועדון ונותנים את הנשמה שלהם כדי לנצח את המשחקים.

    אני נורא מתגעגע לימים שהיו בהם הרבה קבוצות המתחרות על האליפות , הפועל חיפה, מכבי חיפה,מכבי תל-אביב , הפועל תל-אביב......
     
  11. שי

    שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏22/11/06
    הודעות:
    14,130
    לייקים שהתקבלו:
    3,623
    מין:
    זכר
    הבעיה כמו שציינו כאן רבים לפני ואמרנו זאת גם בלא מעט דיונים אחרים שנפתחו בנושא היא המאמנים. חסרים המאמנים שישחקו משחק פתוח עם שני חלוצים באמצע ולא עם חלוץ אחד שגם הוא עסוק ברוב שלבי המשחק בפעולות הגנתיות. המאמנים צריכים להבין שהקהל רוצה לראות כדורגל שמח, כדורגל מהנה, והמצב רחוק מלהיות דומה לכך.

    כמובן שגם לשחקנים חלק נכבד. לא פעם ראינו כי קבוצות אשר מובילות 1:0 מייד השחקנים במקום לכבוש את השני והשלישי מנסים לשמור על התוצאה הזו ומייד חוזרים לשחק כדורגל סגור. השחקנים עושים את המינימום שהם צריכים, לא מעבר לזה. פעם אחר פעם אנחנו רואים כי לאחר שידוע מי תהיה המנצחת באותו המשחק, במקום שהשחקנים ימשיכו באותו הקצב הם מורידים את הרגל מן הדוושה ומשחקים שוב בהילוך ראשון.
     
    נערך לאחרונה ע"י מנהל: ‏4/5/07
  12. Maccabi Diamond

    Maccabi Diamond מנהלים מנהל

    הצטרף ב:
    ‏19/2/06
    הודעות:
    13,832
    לייקים שהתקבלו:
    2,059
    מין:
    זכר
    זו דווקא לא הנקודה העיקרית במאמנים. ראובן עטר משחק על משחק עם 11 חלוצים וזה לא הופך אותו למאמן טוב. מה שרע במאמנים שלנו זה שהם פשוט לא יודעים לאמן. הם רק בוחרים את השחקנים, מרכיבים אותם, זורקים להם הערות פה ושם וחוץ מזה אין כלום. אין לנו בליגה אנשי מקצוע, אז אין פלא שאין לנו כדורגלנים מקצועיים.
    הכדורגל הכי טוב שקבוצה ישראלית שיחקה היה הכדורגל של בית"ר ירושלים בעונה שעברה בתקופת לואיס פרננדז. שם באמת היה ניתן לראות קבוצה מאומנת, שיודעת מה היא רוצה מעצמה על המגרש.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏4/5/07
  13. Don Joan Roman

    Don Joan Roman Member

    הצטרף ב:
    ‏1/12/06
    הודעות:
    11,657
    לייקים שהתקבלו:
    790
    או, סוף סוף אחד שמדבר מהראש ולא מתוך השנאה לבית"ר כמו הבחור שמכנה את עצמו "השחקן ה-12" שטוען כי מכבי ת"א שווה ביכולתה לבית"ר ירושלים, נו באמת, בגלל זה בבלומפילד כשעוד העזתם ניצחנו 2:1 למרות השופט וב"טדי" התבנקרם 90 דקות+ תוספת זמן, רק בגלל שאתם יותר טובים.
     
  14. TariboWest

    TariboWest Member

    הצטרף ב:
    ‏10/6/04
    הודעות:
    3,008
    לייקים שהתקבלו:
    8
    נגמר העידן של כדורגל אטרקטיבי, כמו שאבי רצון כתב בטור שלו, הכדורגל המודרני מתאפיין במבחן התוצאה. כל בעל קבוצה יעדיף ניצחון על כדורגל יפה (לפעמים זה בא ביחד, לפעמים לא), אז ברור שהמאמנים יעבדו בהתאם.
    לדעתי צריך להרחיב את הליגה ל-16 קבוצות, ככה לא יהיה מצב של 5 קבוצות נלחמות בצמרת ועוד 7 בתחתית - המשחקים יהיו פתוחים יותר. קבוצה במקום 7-8 לא תבוא למשחק עם קבוצת צמרת כדי לסגור אותו עם 10 שחקנים בהגנה, היא תבוא לשחק משוחרר ובשביל הכיף. כמה רביעיות, חמישיות, שישיות ואפילו שביעיות היו בליגה הישראלית מאז שצימצמו את הליגה ל-12 קבוצות?
    ליגה מצומצמת = יותר תחרות
    יותר תחרות = כדורגל מבוקר
     
    נערך לאחרונה ב: ‏4/5/07
  15. rainman

    rainman משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/9/02
    הודעות:
    17,976
    לייקים שהתקבלו:
    0
    נכון,אני תמיד בעד זה,אז נכון שזה יגרום לשיעמום להרבה קבוצות עוד לפני סיום העונה,אבל מי אמר
    ששיעמום זה רע?חוץ מזה שגם בליגות הבכירות באירופה זה ככה.

    כמו שאמרו פה,המאמנים הלא מקצועיים וזה שהם גם מפחדים על הביצים שלהם[כי גם היו"רים לא מקצועיים] אלה הסיבות הרציניות שהכדורגל שלנו נמצא במצב מגעיל.
     

אהבת? שתף את העמוד עם חבריך!