הפועל באר שבע 2016/17 - אלופים שנה שניה ברציפות

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Nave, ‏17/7/16.

  1. EsheD

    EsheD Member

    הצטרף ב:
    ‏6/10/05
    הודעות:
    5,604
    לייקים שהתקבלו:
    676
    מין:
    זכר
    מבחינת מספרים,כמה מתוך השערים שלו היו בפנדלים?
     
  2. לירן

    לירן מנהל כללי מנהל מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    32,191
    לייקים שהתקבלו:
    3,588
    זה לא משנה, אני מניח שאחוז לא קטן. פנדל זה גול.
     
  3. gilad16

    gilad16 Member

    הצטרף ב:
    ‏3/12/08
    הודעות:
    2,064
    לייקים שהתקבלו:
    662
    אצלנו זה דווקא קריטי שחקן עם אחוזי הצלחה גבוהים בפנדלים :(

    בלי הפנדלים הוא כבש 9 בליגה ועוד 4-5 במסגרות אחרות, לא משהו מטורף אבל גם לא רע.
    אבל אי אפשר כל פעם שרוצים להעביר נקודה להתייחס רק למשהו מאוד ספציפי,
    שהר משחק לעתים (לא קרובות) באגף שזה פוגע בו מספרית, הוא עובד קשה 90 דקות,
    עושה תנועה די טובה בלי כדור שפותחת שטחים לשחקנים אחרים ומרוויח חזרה פוזשן לקבוצה או תורם לכך.
    מחוץ למגרש נחשב לדמות מרכזית ומאוד חיובית בחדר ההלבשה.
    לא יודע אם יש חלוץ לא זר שאנחנו יכולים להביא ושיהיה מוכן לשחק ברוטציה ולהעמיד את המספרים האלו
    בנוסף לתרומה הגדולה שלו על הדשא וההתאמה והחיבור שלו מחוץ לדשא.

    ואני מאלו שיחסית לאחרים ביציע אצלנו פחות מעריך אותו והעדפתי את האופציות האחרות שלנו מלבד ברדה.
    עדיין יודע להעריך את מה שהוא כן נותן לנו על כל החסרונות שלו, שנובעים גם מהעמדה והמערך שפחות מתאימים לו.
     
    amn ו-לירן אוהבים את זה.
  4. Blanco 7

    Blanco 7 מנהלים מנהל

    הצטרף ב:
    ‏23/7/10
    הודעות:
    444
    לייקים שהתקבלו:
    206
    מין:
    זכר
    בן שהר שחקן מאוד איכותי והשנה הוא סיפק אחלה של עונה מבחינה מספרית. כמו שאני רואה את זה כרגע אין חלוץ ישראלי אחר בשוק שטוב מספיק כדי שב"ש תרשה לעצמה לשחרר אותו.
    חוץ מזה התפוקה של בן שהר מאוד חשובה לבאר שבע, הרבה מהשערים שלו היו שערי ניצחון או שער שמחלץ נקודה :
    מחזור 1 : 1-2 על רעננה, שהר כבש 1 - 2 נקודות
    מחזור 7 : 0-2 על ק"ש, שהר כבש צמד - 3 נקודות
    מחזור 15 : 1-1 עם הפועל, שהר כבש 1 - 2 נקודות
    מחזור 18 : 1-2 על בנ"י, שהר כבש 1 - 3 נקודות
    מחזור 28 : 0-1 על מכבי, שהר כבש 1 - 3 נקודות
    מחזור 29 : 1-2 על מכבי פ"ת, שהר כבש 1 - 3 נקודות
    מחזור 35 : 1-1 עם בית"ר, שהר כבש 1 - נקודה אחת.

    בשורה התחתונה השערים של בן שהר סיפקו העונה 17 נקודות לב"ש, לא נתון שאפשר להתעלם ממנו. אסור גם לשכוח שהייתה הרבה מאוד רוטציה מבחינת החלוצים בבאר שבע, כך שלא בכל משחק הוא קיבל את חולצת ההרכב, לפחות בחלק הראשון של העונה.
     
    amn, לירן ו-DRORIKO אוהבים את זה.
  5. gilad16

    gilad16 Member

    הצטרף ב:
    ‏3/12/08
    הודעות:
    2,064
    לייקים שהתקבלו:
    662
    אתה לא יכול לכתוב על שערי ניצחון של שהר העונה ולא לכתוב על הגול בטרנר מול אינטר! :)
     
    Ajax Amsterdam אוהב/ת את זה.
  6. Blanco 7

    Blanco 7 מנהלים מנהל

    הצטרף ב:
    ‏23/7/10
    הודעות:
    444
    לייקים שהתקבלו:
    206
    מין:
    זכר
    הלכתי על שערי ליגה בלבד, כמובן שלא אשכח את הניצחון ההירואי הזה.
     
  7. EsheD

    EsheD Member

    הצטרף ב:
    ‏6/10/05
    הודעות:
    5,604
    לייקים שהתקבלו:
    676
    מין:
    זכר
    לא טענתי לרגע שהוא לא שחקן טוב,אבל אני חושב שאם רוצים להתשדרג,הוא העמדה מהראשונות שצריך לשדרג (בחוד).
     
  8. gilad16

    gilad16 Member

    הצטרף ב:
    ‏3/12/08
    הודעות:
    2,064
    לייקים שהתקבלו:
    662
    אני קראתי שכתבת שהוא לא הצלחה גדולה, לדעתי הוא החתמה שהצליחה מעל המצופה של רוב האנשים פה.
    איפה שלא הייתה הצלחה גדולה עם ההחתמה לחוד זה עם לוסיו (גם לא כישלון) וגאדיר (שאולי עוד יהיה)
    ברור שזו עמדה שאנחנו צריכים לשדרג ובמועדון כנראה חושבים ככה גם, אחרת לא היו מחפשים זר לעמדה הזו.
     
  9. Sir Alex Ferguson

    Sir Alex Ferguson Member

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    13,410
    לייקים שהתקבלו:
    2,310
    עדין לא יודע איך לאכול את בן שהר. עדין לא דומיננטי כמו שצריך להיות בקבוצה כמו שלנו, מצד שני היה החלוץ הכי טוב שלנו השנה.

    עם המהירות שלו, והצוות המסייע אצלנו, אמור להיות שווה לפחות 15 גולים בליגה (בלי פנדלים) ושחקן הרכב קבוע.

    לטעמי, סהר גם לא עובד מספיק קשה במגרש, לא עושה מספיק תנועה, לא רע מספיק, לא פיזי מספיק, לא מרביץ מספיק.
    שחקן ברמה שלו חייב להיות דומיננטי יותר.
    כשבן סהר רע הוא מאוד רע. הוא יכול להיעלם לגמרי מהמגרש ואתה תזכר שהוא משחק רק שהכרוז יודיע שהוא מוחלף.

    בהמשך לסעיף הקודם, הרבה פעמים קשה לשהר כשהוא צריך לשחק כחלוץ בודד בחוד. לטעמי, ההופעות הכי טובות של שהר אצלנו היו כשחוץ ממנו היה על המגרש חלוץ נוסף. בצמד שלו בטדי בזמנו הוא שיחק ליד ברדה שלקח המון תשומת לב מההגנה ולכן השאיר לשהר הרבה שטחים. גם מול קריית שמונה בגמר גביע הטוטו, השער השני שלו הגיע הרבה בזכות העובדה שלוסיו שיחק בשפיץ ולקח את תשומת לב ההגנה במהלך של הגול מה שהשאיר את שהר לבד עם שטח.
    במקרים שאנחנו משחקים עם סהר וחלוץ נוסף, לשהר יש יותר שטחים ויותר קל לו לבוא לידי ביטוי. כשסהר צריך לשחק בודד בחוד הרבה יותר קשה לו לבוא לידי ביטוי כי יש לו הרבה פחות שטחים וכל תשומת הלב היא עליו.

    מבחינת עלות למערכת, העלות שלו (380 אלף דולר שכר ומיסוי של ישראלי) גבוה משל ויטור, גבוה משל אוגו, גבוה משל טוני.
    אם לא היה ישראלי אולי היינו חושבים פעמיים אם להשאיר, אבל לאור העובדה שהוא ישראלי, ובהחלט שחקן טוב גם אם לא מצוין כמו שחשבנו, גם אני מקווה שיאריכו לו את החוזה...
     
    DRORIKO אוהב/ת את זה.
  10. Drama2

    Drama2 הסמל מעל הכל

    הצטרף ב:
    ‏7/2/16
    הודעות:
    3,654
    לייקים שהתקבלו:
    1,454
    מין:
    זכר
    לא מבין את ההתנגחות בבן שהר בעמודים האחרונים -
    יש חלוץ 9 ישראלי שיכול לשחק ברמה אירופאית, והוא "על המדף" (או עזבו "על המדף", ריאלי שיגיע) ?

    לפי דעתי לפחות התשובה היא לא.

    אני חייב לציין משהו שעיצבן אותי מאוד בתקשורת, בראיון המפורסם עם בתיה שהר ביציע העיתונות, היא אמרה שזה לא יכול להיות שבן שהר לא משחק כחלוץ 9 ובכר(?) נותן לו לשחק בכנף ולרוץ משמאל לימין "כמו מטוטלת".
    כמובן כל הגאונים בפאנל ספק קיבלו שבץ ספק התעצבנו, והתחילו לגנות בכל תוקף "הוא המאמן", "הוא יודע", "יודעים מה טוב לבן יותר ממך" וכו' וכו'.... אז אני חייב להגיד 2 דברים:
    1. אני לא עוקב אדוק אחר התקשורת אך אם יעקב בוזגלו יגיד שעדיף למאור לשחק בכנף ימין במקום כנף שמאל, וזה נכון אבל זה לא העניין, אף אחד לא היה מגיב לו ככה (מתחיל לצעוק עליו "שלא יתערב")
    2. בתיה שהר צודקת. הוא חלוץ 9 מטרה ולא מטוטלת, ובאירופה הוא נכס אדיר. אמרתי את זה כמה פעמים ואגיד זאת שוב - בן שהר - חלוץ אירופאי לכל דבר.

    נ.ב.
    השנה ראינו שחלוץ אירופאי טוב לאו דווקא אומר חלוץ ליגה טוב, דוגמא: לוסיו.
     
    amn, סמואל אטו ו-oFiRzZz אוהבים את זה.
  11. לירן

    לירן מנהל כללי מנהל מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    32,191
    לייקים שהתקבלו:
    3,588
    בן שהר לרוב משחק חלוץ.. רוב מוחלט של הדקות שלו היו כחלוץ.

    בן שהר אחלה שחקן שאני מקווה שיאריך חוזה. אין חלופות יותר טובות.
     
  12. gilad16

    gilad16 Member

    הצטרף ב:
    ‏3/12/08
    הודעות:
    2,064
    לייקים שהתקבלו:
    662
    רוב התגובות פה לא מתנגחות בו, להפך.
    מבחינתי הוא ממש לא 9 מטרה, הוא קלאסי לשחק כחלוץ לצידו של 9 מטרה.
    במערך שלנו, הוא עדיף בתפקיד החלוץ 9 מאשר באגף אני מסכים איתך (ועם בתיה),
    אבל מבחינתו אם היינו משחקים עם שני חלוצים הוא כנראה יכל לפרוח יותר.
    זה נראה לי חלק גדול מהעניין של ההתעקשות על חלוץ זר, אחד שיוכל למלא את התפקיד טוב יותר.
     
    Sir Alex Ferguson ו-Drama2 אוהבים את זה.
  13. Raulito

    Raulito Madridista מנהל

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    20,520
    לייקים שהתקבלו:
    1,792
    מין:
    זכר
    אני זוכר את בן-שהר מגיע להפועל והכותרות אמרו 'וואו', לא נורא שהפסדנו את ברק יצחקי הדריבליסט הגדול - הרווחנו שחקן פיזי - אצן, כזה שגדל בהפועל, ספג ניחוח אירופי ויוביל אותה רחוק. בפועל, לא זוכר את בן מנצח אז אף משחק גדול ורוב העונה הוא היה בינוני כאשר תמוז או שכטר בדקה וחצי בהם היה כשיר באותה עונה - נתנו את הטון. אני קצת התאכזבתי ממנו. בבאר-שבע הוא שיפר את התנועה ללא כדור ומציג מספרים יפים אבל אני חושב שהפוטנציאל שלו שווה יותר מזה ומשה נגע בהרבה נקודות חכמות. האם באר-שבע צריכה לשבור את הראש ולחפש שחקן עם '90' בעמדה שיש לה '80'? התשובה היא לא.
     
  14. Love Is Red

    Love Is Red Member

    הצטרף ב:
    ‏20/8/06
    הודעות:
    4,648
    לייקים שהתקבלו:
    480
    רוב העונה בן שהר משחק כחלוץ 9 בודד.
    אז על מה אתה מדבר לעזאזל?
     
  15. Drama2

    Drama2 הסמל מעל הכל

    הצטרף ב:
    ‏7/2/16
    הודעות:
    3,654
    לייקים שהתקבלו:
    1,454
    מין:
    זכר
    @Love Is Red @לירן תקראו שוב את מה שכתבתי, לא נראה לי הבנתם אותי.

    @gilad16 היית משחק איתו בתור 11 ? או חלוץ ליד חלוץ ?
     

משתמשים שצופים בדיון זה (רשומים: 2, אורחים: 3)

  1. zivmay
  2. Ajax Amsterdam

אהבת? שתף את העמוד עם חבריך!