הפועל באר שבע 2018/19- מחפשים להתייצב

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י hbs7, ‏14/7/18.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    26,720
    לייקים שהתקבלו:
    6,967
    בהמשך להודעה הקודמת שלי:
    מכבי חיפה: "ידענו כמה חיימוב רוצה לשחק אצלנו, חיכינו שישוחרר".
    מביש, לא פחות.
     
  2. סיונרה Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/16
    הודעות:
    13,141
    לייקים שהתקבלו:
    5,896
    מין:
    זכר
    אפשר לחשוב ב"ש הייתה מתנהלת אחרת במצב הפוך.
    בסוף לקחתם הימור על שוער זר ונפלתם. שלמו את המחיר.
     
    קשר שמאלי אוהב/ת את זה.
  3. סיונרה Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/16
    הודעות:
    13,141
    לייקים שהתקבלו:
    5,896
    מין:
    זכר
    כשהרוש יתן משחק דומה לשל אלימלך בגשר יהיה אולי על מה לדבר. וקורנפיין לאורך שנים הציל את הקבוצה שלו באינספור מצבים.
     
  4. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,962
    לייקים שהתקבלו:
    4,632
    מכיר, עדיין לא רואה הבדל ביכולת המקצועית.
     
  5. EuropeGuy Member

    הצטרף ב:
    ‏25/10/12
    הודעות:
    2,593
    לייקים שהתקבלו:
    965
    קורא את הדיווחים על מו"מ של טרבזונספור על וואקמה, זו תהיה טעות ענקית של ב"ש לוותר על השחקן הכי דומיננטי שלה.
    ה1.5 מיליון יורו שירוויחו עליו הוא כסף ללא ערך, עם פגיעת הזרים החלשה של בכר סיכוי יותר מסביר שהם לא יביאו שחקן טוב כמוהו, והם יעשו צעד נוסף אחורה במקום לצעוד קדימה. ב"ש צריכה להביא שחקנים משדרגים לצד אוגו וטוני העוגנים שלהם, לא על חשבונם.
     
  6. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    1.5 סכום בדיחה עבור ב"ש למכור את וואקמה.
     
  7. Jakur משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏12/2/13
    הודעות:
    2,535
    לייקים שהתקבלו:
    852
    מין:
    זכר
    אפשר גם להבין את השחקן, כמה זמן הוא בארץ? 4-5 שנים אם אני לא טועה.
    השיג כביכול הכל בארץ - שחקן השנה אליפות גביע הטוטו אירופה.
    נשאר החלום של ליגת האלופות והוא צריך להשקיע עוד שנה כדי להגיע שוב למצב הזה.
    יכול להיות שזהו הוא רוצה אתגר חדש או מצד שני להשתדרג בכסף
     
  8. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,400
    לייקים שהתקבלו:
    3,500
    מין:
    זכר
    באר-שבע לא יכולה לעשות צעד קדימה, היא מנסה לשמר את הקיים. אני גם חושב שצריך להתמקח על המחיר ואתם מכירים את עספור 'תזמון זה עניין של טיימינג', אני לא מאסטר בכלכלה אבל לפי דעתי ככל שההעברה מתקרבת לסוף החלון - אז משום שיותר קשה למצוא מחליף ראוי - המחיר צריך להיות גבוה יותר. באר-שבע צריכה קודם כל לחשוב על האינטרס שלה עם כל הכבוד לרצון של וואקמה שהוא מקצוען ויש לו חוזה. אם באר-שבע מאבדת את וואקמה יכול להיות שהפלוס שלה על מכבי ת"א, שיש גדול ועכשיו הוא חצי כוח - הולך ונעלם.
    מצד שני אי-אפשר לחיות בפאניקה תמידית של 'מה יקרה אם', וזה פאתטי כמו שהיה במכבי עם ערן זהבי, יש חיים אחרי כל שחקן וזה אתגר גדול.
     
  9. סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    14,962
    לייקים שהתקבלו:
    4,632
    אם וואקמה רוצה להתקדם אז אני לא רואה מה היא יכולה לעשות כדי למנוע את המעבר הזה.
    זו תהיה מכה אנושה אבל אין מה לעשות.
    אני גם לא רואה שמכבי או חיפה בונות קבוצות שיברחו ממנה בצמרת, אז העונה זה זמן טוב לעשות שינוי.
     
  10. South Boy Member

    הצטרף ב:
    ‏13/7/12
    הודעות:
    6,833
    לייקים שהתקבלו:
    3,336
    אני ממש (ממש) לא רוצה שטוני יעזוב אבל בסיטואציה שנוצרה יש היגיון במכירה שלו.
    הוא בשנת חוזה ואם הוא לא רוצה לחדש אותו אז אני מניח שהרבה קבוצות יקפצו על המציאה ואנחנו נישאר רק עם הזיכרונות ונפסיד הרבה כסף, מיליון וחצי יורו הכנסה מדמי העברה על שחקן של באר שבע זה סכום חסר תקדים בשבילנו.
    אחוזי הפגיעה הנמוכים של באר שבע בזרים נובעת פחות מהבנה מקצועית אלא יותר מניסיון מוגזם למצוא מציאות ללא דמי העברה, קשה לזכור מתי באר שבע שילמה דמי העברה על שחקן זר וכשאתה מגביל את עצמך רק לדמי העברה סכום אפס ברוב המוחלט של המקרים אתה תיפול.
    ברגע שיכניסו לנו מיליון וחצי יורו ואם וכאשר ישתמשו בכל הכסף לרכישת מחליף אני מאוד מאמין ביכולת של הצוות המקצועי להביא זר מדהים לא פחות מטוני.
    יש גם עוד סיבה שגורמת לתהות האם זה נכון למכור את טוני למרות שזה נראה לכולם מובן מאליו שלא וזה חוסר החשק התקופתי שלו שמוביל לחוסר יציבות, כשטוני רוצה לשחק הוא ליטרלי בלתי ניתן לעצירה, הבעיה היא שלפעמים משהו לא נראה לו אז החשק יורד ולמשך תקופות הוא עושה טובה שהוא משחק ונראה כמו הצל של עצמו, זה בעיניי מה שהופך אותו משחקן אגדי לשחקן מבריק וגם לשחקנים מבריקים יש תחליף.
    שורה תחתונה מעדיף שטוני ישאר כי עברנו מספיק הרפתקאות הקיץ, אבל יש גם לא מעט סיבות שמטות את כף המאזניים לטובת מכירה.
     
  11. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    38,762
    לייקים שהתקבלו:
    8,312
    ואם וואקמה לא רוצה להישאר פה ונראה שחקן חסר חשק?

    הסכום כבר פחות רלוונטי לצערי כי וואקמה הוא מנייה בצניחה. צריך לנהל איתו שיחה ברור, ואם הוא לא רואה את עצמו נשאר פה מעבר לשנה הנוכחית, צריך למכור ולהתאבד על מחליף מתוך הליגה האסלביינק/ורד/סבע. למכור כזה שחקן זה אף פעם לא בעדיפות ראשונה, אבל אם השחקן לא יהיה מחוייב צריך לשחרר בכל מחיר.
     
  12. EuropeGuy Member

    הצטרף ב:
    ‏25/10/12
    הודעות:
    2,593
    לייקים שהתקבלו:
    965
    אם וואקמה לא מעוניין להישאר בבאר שבע והוא אומר את זה בצורה חד משמעית לקברניטי המועדון, אצטרף לכל מי שטוען שצריך למכור למרבה במחיר. אבל, ויש אבל גדול פה, אם מה שמטריד אותו זה השכר, אני מבין אותו וחושב שבאר שבע צריכה לעשות כל מה שהיא יכולה כדי לרצות אותו בעניין הזה, שתעשה מצידי אפילו כמו הקבוצה הסינית של ערן זהבי ותתן לו מענקים על שערים ובישולים.

    טוני וואקמה זה לא סתם עוד שחקן, זה שחקן שבמשחקים הכי גדולים הוא שובר השיוויון שלך, היחיד בקבוצה שגורם לך להרגיש שמתמודד שווה
    מול שווה גם מול קבוצות ברמה של בשיקטש, שחקן שגם ביום לא חזק במיוחד שלו (כמו מול זאגרב) ייצור לך 3-4 מצבים טובים לגול. אני לא צריך להרחיב על היתרון המקצועי והמנטלי שיש לקבוצה שוואקמה נמצא בצד שלה. מדובר בשובר שיוויון חסר תחליף גם כשהוא און-אוף.

    אם לאחר עזיבת שחקנים טובים אבל פחות דומיננטים כמו בוזגלו, הובאן, ראדי וברדה היה קשה שלא להבחין בירידה ברמה של איכות הסגל של ב"ש, אני לא רוצה לחשוב איך זה ייראה בלי השחקן הכי טוב שלה.

    במקום לוותר על השחקן הכי טוב שלה, ב"ש צריכה להקיף אותו בשחקנים טובים יותר מהחומר הקיים כדי להיות פחות תלויה בו.
    ככה בונים תשתית בצורה חכמה, ואם זה יצליח יהיה הרבה יותר קל לוותר עליו, אבל לא כרגע כשבלעדיו אין כמעט שום בסיס איכותי בקבוצה.
     
    hbs7 ו-סמואל אטו אוהבים את זה.
  13. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    הוא צריך להימכר כי אי אפשר כ"כ לסמוך עליו.
    פציעה אמיתית, פציעה בשריר החשק, כן מתאמץ לא מתאמץ.

    הקטע הוא שלדעתי 1.5 מליון יורו עבורו זה כלום.
     
  14. Scouser Member

    הצטרף ב:
    ‏19/3/16
    הודעות:
    4,420
    לייקים שהתקבלו:
    3,851
    הוא מבוגר, היכולת שלו בירידה באופן כללי והוא בשנה אחרונה לחוזה. את האקזיט הגדול ב"ש כבר פיספסה, עכשיו היא תוכל להשיג כסף קטן יחסית.
     
  15. לירן מנהל כללי מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    38,762
    לייקים שהתקבלו:
    8,312
    בוודאי. אם זה רק עניין כספי טוני וואקמה ראוי לשכר של מיליון לעונה בלי שום ויכוח בכלל. אם זה מה שיגרום להראות את היכולת שלו חייבים ללכת לקראתו ולתת לו מה שהוא רוצה. הוא ראוי לכך. השאלה אם זה רק עניין של כסף, או לא.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.