1. צוות אייסוקר עושה מאמצים כדי לשדרג את האתר ואת השרתים
    נשמח לשיתוף פעולה והמשך סיוע פורה.

הפועל באר שבע 2018/19- מחפשים להתייצב

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י hbs7, ‏14/7/18.

  1. לירן

    לירן מנהל כללי מנהל מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    34,884
    לייקים שהתקבלו:
    5,262
    בקשר לאוגו ובעיקר ווואקמה... חתיכת פלונטר כואב. 2 זרים מהגדולים שדרכו בארץ, זכינו לראות אותם והם אחראים על רגעים שלא נשכח לעולם, צריך להבין אם כסף יפתור את הבעיה ופשוט לתת מה שהם רוצים, בהנחה שהם לא מצפים ל 2 מיליון לעונה... לנסות ולעבור הלאה זה קורץ ואפילו מתבקש, הגישה של וואקמה מחוץ למגרש בעייתית, אבל שהוא על הדשא, גם הערב, הוא מחוייב ועושה דברים טובים, בלי שניהם אנחנו כרגע כלום ושום דבר ולך תיפגש עכשיו בזרים ברמה הזאת. הם 2 הזרים הכי טובים בליגה מבחינת יכולת ותרומה על הדשא והלוואי שהנושא איכשהו ייפתר. הכל תלוי ברצון שלהם, במיוחד וואקמה, רוצה להישאר או לא.

    Sent from my Redmi 4A using Tapatalk
     
  2. סמואל אטו

    סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    9,622
    לייקים שהתקבלו:
    2,717
    הפעולות של ב"ש לא צריכות להיות מושפעות בשום צורה ממי תיקח את אליפות במידה ו... או מהתוצאות האירופיות שלה(בגלל זה מצחיק אותי האיבוד עשתונות שאני רואה לפעמים).
    הדבר היחיד שצריך להתחשב בו זה איך בונים את הקבוצה הכי טובה שיש בהתאם לתנאים הכלכליים הקיימים ומתוך מטרה שאותה קבוצה תתפתח להיות טובה יותר בכל שנה.
    זה לא בושה לא לזכות באליפות או לא להצליח באירופה כדי לבנות משהו טוב יותר.

    ב"ש צריכה להביא שחקנים שיכולים לעשות את ההבדל או כאלה שיכולים להתפתח להיות אלה שעושים את ההבדל. כל דבר באמצע זה בזבוז זמן וכסף.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏10/8/18
    EuropeGuy אוהב/ת את זה.
  3. EuropeGuy

    EuropeGuy Member

    הצטרף ב:
    ‏25/10/12
    הודעות:
    1,942
    לייקים שהתקבלו:
    287
    המשפט שהכי מאפיין את התנהלות הרכש של באר שבע זה "לליגה זה יספיק". אכן, חומר השחקנים שיש לבאר שבע מספיק טוב לליגה וצפוי להתמודד גם השנה על אליפות. אבל הטעות הכי גדולה היא לקחת את הליגה כאיזשהו מדד לאיך בונים קבוצה נכון. אז מה שאיינבינדר עושה אינספור חורים במרכז השדה ומתקשה להוסיף יצירתיות בקצב של אירופה, "לליגה זה יספיק", ואז מה שתנועה ללא כדור זה לא בילד-אין במשחק ההתקפה שלה, "לליגה זה יספיק". מי שמכוון את עצמו להצליח רק בזירה המקומית יכול לסיים גם עם 7 ו-8 אליפויות רצופות, אבל אם הליגה חלשה זה לא ממש יקדם אותו. קבוצות דומיננטיות בליגות הדייגים של אירופה יעידו על כך. תכוון גבוה, תכוון להביא שחקנים שיוכלו לעשות את ההבדל גם באירופה (במסגרת מה שאפשר) ואז במקרה הרע תהיה לך קבוצה מצויינת 'רק' לליגה, ובמקרה הטוב תוכל לעשות דברים יפים גם באירופה.

    וכאן באר שבע נכשלה בגדול השנה.
    כי להביא שחקן כמו סטו כשזה זועק כבר שנתיים שהם צריכים קשר 50-50 יצירתי למרכז השדה במקום איינבינדר הבינוני, זה גובל בחובבנות.
    זה גורם לך לגרד בראש, זה גורם לך לזוז באי נוחות, "איך יכול להיות שמאמן חד כמו בכר לא רואה את מה שכולנו רואים", אתה שואל. זה גורם לך
    להתעצבן אפילו יותר כשאתה מסתכל על מרווח הטעויות הקטן שהיה לב"ש בחלון הזה, הרי הם עדיין מנסים להיפטר מקורהוט ופקהארט, ויטור פצוע וקואנקה מנסה לסחוט מקסימום כסף לפני שיעוף, אין עוד מרווח לטעויות, הזר שיגיע לקישור חייב, לפחות בתיאוריה, להיות בול הסגנון שחסר לו.

    בחזרה להווה, באר שבע עדיין נמצאת בטווח הבטוח בליגה שבו יש לה מספיק כישרון כדי להעמיד קבוצה לאליפות (תודות לליגה החלשה שלנו).
    אבל האופק נמצא באירופה, הכסף הגדול נמצא שם, היכולת לצמוח ולהתפתח נמצאת שם ולכן באר שבע צריכה לחזור ולבנות קבוצה בהתאם לדרישות שם.

    מתחבר מאוד לשורה האחרונה שסמואל אטו רשם מעליי, באר שבע חייבת, לא צריכה, חייבת, להביא שחקנים שיכולים לעשות את ההבדל או להתפתח לכאלה. די עם הבאות של שחקנים סתמיים. בקשר להיפרדות מוואקמה, במושגי בניין זה נקרא להוציא את הלבנה התחתונה בזמן שהמגדל כבר בנוי. קודם רצוי להוסיף לבנה או שניים שיתפסו את מקום הלבנה המרכזית ורק אז להוריד אותה. והיה וזה לא קורה ואין דרך להשאיר את וואקמה, ב"ש בעיניי צריכה לעשות הכל כדי להנחית כאן את קשר האמצע הכי טוב בליגה ובדיוק סוג השחקן שחסר לה באמצע, עלי מוחמד, ואת אחד מבין האסלביינק וסבע. זה יעלה הרבה אבל ייצור תשתית טובה. כמובן שתמיד אפשר להמשיך להמר על זרים מחו"ל אבל הרכישות של בכר מראות שלא כדאי לבנות על זה.
     
    hbs7 אוהב/ת את זה.
  4. לירן

    לירן מנהל כללי מנהל מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    34,884
    לייקים שהתקבלו:
    5,262
    קודם כל צריך לנקות מפה כל מי שלא מתאים, אנחנו צריכים להישאר עם סגל מותאם למסגרת אחת ולהתחיל לחשוב על העונה האירופאית הבאה, במידה ווואקמה עוזב חייבים להנחית פה בהקדם פיגורה שתיחשב כתחליף ראוי. זרים מפוצצים כבר לא יגיעו העונה ואין למה, צריך רק לקוות שמישהו הפיק לקחים ובקיץ הבא נראה זרים חדשים שיעשו את ההבדל.

    Sent from my Redmi 4A using Tapatalk
     
  5. לירן

    לירן מנהל כללי מנהל מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    34,884
    לייקים שהתקבלו:
    5,262
    צרות בצרורות. מליקסון בחוץ לכמה שבועות. אין טעם לנתח בכלל מה נכון לעשות או לא. שהזמן יעבור, הצוות עם כאבי ראש רציניים, אנחנו בבעיה רצינית בכל צד במגרש, לא נותר אלא לקוות שנהיה במצב סביר ברגע שהסגל איכשהו יתייצב. בקפריסין אין לנו מה למכור, נקווה שהצוות יצליח להביא את מי שפה ברמת מוכנות טובה לליגה.

    Sent from my Redmi 4A using Tapatalk
     
  6. zivmay

    zivmay Member

    הצטרף ב:
    ‏26/1/06
    הודעות:
    3,357
    לייקים שהתקבלו:
    870
    אפשר לקפל את העונה. לפחות היינו גורמים למכבי קצת להתאמץ, אבל ירינו לעצמנו יותר מדי פעמים ברגל. מה שהלך בקיץ הוא על גבול הטמטום.
     
  7. סמואל אטו

    סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    9,622
    לייקים שהתקבלו:
    2,717
    צריכים רגע להסתכל על המציאות ולהבין שב"ש הצליחה בזכות זה שהיא הצליחה לאגד חבורה של ישראלים בכירים ועוד 4 זרים בכירים.
    הישראלים כבר הלכו ואין אפשרות להחליף אותם, אז הכל נופל על הזרים ובינתיים נראה שב"ש לא באמת פיצחה את סוגיית הזרים כפי שהיה נראה לפני שנה-שנתיים.

    זה לא נראה טוב עבורה לעתיד הקרוב לעין.
    זה הגיוני שקבוצה תעבור עליות וירידות, אבל זה לא נראה שהירידה שלה ב"ש תביא איתה עלייה שהיא לא מקרית.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏10/8/18
  8. לירן

    לירן מנהל כללי מנהל מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    34,884
    לייקים שהתקבלו:
    5,262
    כולם פה אומרים שזה לא נראה טוב, אין ויכוח לגבי זה. בכל מקרה אנחנו בשיאו של משבר/תקופה מאתגרת שחקנים נוכחיים עדיין בסימני שאלה, צריך לראות מה יהיה הסגל שיתחיל את העונה. יש הרבה כאבי ראש ושינויים שצריכים להיעשות.

    אני טוען פה מהעונה שעברה שהצניחה שלנו היא בגלל ירידה בפגיעה בזרים, לי אין אף טענה לישראלים שלנו.

    Sent from my Redmi 4A using Tapatalk
     
  9. South Boy

    South Boy Member

    הצטרף ב:
    ‏13/7/12
    הודעות:
    3,338
    לייקים שהתקבלו:
    1,134
    היינו צריכים לחשוב על זה קודם.
    היינו צריכים להביא לפה שחקן שייתן אפילו ניצוץ מהגאונות של מליקסון באמצע כי זה לא לגטימי לשים את כל יהבך ההתקפי רק על שחקן אחד גם אם הוא בריא אבל הבאנו את סטו, כל קשר בין הסגנון של השניים מקרי בהחלט.
    היינו צריכים להביא חלוץ שיסיים את מה שחנן ממן פקהארט ושהר לא הצליחו לסיים אתמול, אבל הבאנו חלוץ לא מספיק טוב להרכב.
    היינו צריכים להאריך חוזה לטוני או לעשות עליו אקזיט לכל המאוחר בסוף העונה הקודמת אבל במקום זה הוא עוזב לטורקיה (שיהיה המון בהצלחה, מגיע לו ומאמין שזאת הסיבה ששיחק עם חשק אתמול) ובשבילנו זה להתחנן לאיזי שישחרר את האסלביינק או להתפלל שנמצא מישהו לקראת סוף החלון.
    אנחנו הבאנו את זה על עצמנו, אפשר לטמון את הראש באדמה אבל כשמגיעה השעה משלמים על זה.
    רגע של פסימיות אבל לי באופן אישי לא נראה שכבר יש לנו לאן לברוח, עכשיו זה הזמן לשלם על הטעויות ועל חוסר ההבנה מה הקבוצה הזאת צריכה.
    אולי אובדן אליפות יביא את השינוי שהיה כתוב על הקיר שצריך במשך כל העונה שעברה, לצערי זה נראה כמו תסריט בלתי נמנע.
    נרדמנו בשמירה ועכשיו אכלנו אותה.
     
  10. סמואל אטו

    סמואל אטו Member

    הצטרף ב:
    ‏27/9/04
    הודעות:
    9,622
    לייקים שהתקבלו:
    2,717
    העניין הוא שאם תמשיכו להביא זרים בצורה שאתם מביאים אז זה נראה פשוט רע.
    את הישראלים הטובים אתם תביאו ולכן תמשיכו להיות בצמרת. הישראלים הבכירים(כמו ברדה, בוזגלו ומליקסון בזמנו) יש מעט מאוד והם עולים הרבה מאוד כסף.
    אפילו זר כמו וואקמה שהבאתם מתוך הליגה יעלה הון תועפות ביחס לסכום ששילמתם אז לרעננה(את קמארה הם מכרו בכל 2 מיליון יורו).


    אם לא יהיה שינוי בצורה שבה בוחרים זרים, קשה לראות מאיפה תגיע הישועה.
     
  11. Telkiyski

    Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    12,378
    לייקים שהתקבלו:
    3,422
    תגידו איך אוהדי בש עם זה שאחד שיש לו תמונות עם המשפחה בטרנר רוצה לקנות את ביטר?
     
  12. Ajax Amsterdam

    Ajax Amsterdam Member

    הצטרף ב:
    ‏14/3/09
    הודעות:
    2,162
    לייקים שהתקבלו:
    398
    לדעתי אנשים קצת נכנסים להיסטריה,וואקמה שחקן חשוב ושובר שיוויון לליגה אבל זה הכדורגל תמיד שחקנים ישאפו להיות במקום עם תנאים יותר טובים ועם אתגרים אחרים.
    יש מקום לביקורת על ההתנהלות עם הזרים,אבל ציפיות של הרבה אוהדים לא היו ראליות גם אייאקס אמסטרדם הגדולה לא שיחקה באירופה עונה שעברה.
    אז אולי לא ניקח אליפות זה משהו טבעי,כל עוד בכר איתנו הכל טוב
     
  13. לירן

    לירן מנהל כללי מנהל מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    34,884
    לייקים שהתקבלו:
    5,262
    תחושה של פרידה מטוני באוויר, עוד יהיה זמן לסיכומים, אבל וואו.. כמה שהוא נתן לנו, הגנרל.

    Sent from my Redmi 4A using Tapatalk
     
  14. עידן444

    עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    13,588
    לייקים שהתקבלו:
    4,285
    קשה לי מאוד להבין אנשים כאלה.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
  15. שי

    שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏22/11/06
    הודעות:
    13,493
    לייקים שהתקבלו:
    2,996
    מין:
    זכר
    פגעת בול.
    מזכיר לי את העניין שאני שואל איך חשבו ברצינות להמשיך עם ההגנה הזאת (עד שויטור יחזור) והיו כאן כמה שענו לי "עם ההגנה הזאת שאתה משמיץ היינו מקום ראשון בליגה".
    מה שכן, ההגעה של עזרא אחרי העזיבה ככל הנראה של נוואקמה והפציעה של מליקסון, מתגלה כמאוד משמעותית.
     

משתמשים שצופים בדיון זה (רשומים: 1, אורחים: 4)

  1. Melikson24

אהבת? שתף את העמוד עם חבריך!