1. צוות אייסוקר עושה מאמצים כדי לשדרג את האתר ואת השרתים
    נשמח לשיתוף פעולה והמשך סיוע פורה.

הפועל ת"א 2018/19:: האימפריה עוד תחזור

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Raulito, ‏17/7/18.

  1. Raulito

    Raulito Madridista מנהל

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    26,006
    לייקים שהתקבלו:
    2,379
    מין:
    זכר
    זה לא מדויק שאנחנו משחקים כדורגל נורא מבחינה התקפית, אנחנו כן מגיעים למצבים ומתקרבים, זה לא מספיק אמנם אבל בליגה הזו אין הרבה גולים וכל קבוצה מרגישה סבל במשחקים נגד רעננה למשל שמתבנקרת תמיד. הגיעו עם רפואה להסכם שהוא מסיים את הסיבוב ואז יתכנסו מחדש להחליט מה קורה בהתאם לקצב צבירת הנקודות וזה כבר יותר הגיוני, ובכל-זאת אידיוט אחד היה חייב להדליף את המידע הזה החוצה, למה? הפועל יכולה לשחרר את הרסן אבל אני לא חושב שאנחנו משחקים כזה הגנתי, פשוט שוב - יש לנו שני בלמים לא רעים בכלל, שוער בסדר, וקבוצה שנלחמת. הפועל לא הייתה נחותה משמעותית באף משחק, הוא לא איבד את חדר ההלבשה, הפסדנו תמיד בגול אחד. יש הבדל גדול בין אימון קבוצת נוער לבין הדבר האמיתי.
     
  2. yakov_y

    yakov_y YNWA

    הצטרף ב:
    ‏13/10/09
    הודעות:
    4,520
    לייקים שהתקבלו:
    1,029
    המינוי לא ראוי, אני לא היחיד שטוען זאת, למה ?
    לא ראיתי שום אנשים כמו שאתה טוען שחושבים שזה מינוי ראוי למעט עבודה יפה בתקשורת (רז זהבי לדוגמא אמר היום שהוא חבר שלו), ההפך, גם פה בפורום אפשר לשים לב שאוהדי ב״ש לא מסוגלים לדבר מקצועית אלא רק אישית, מאמן שנכשל כל כך הרבה פעמיים מקבל מחמאות.
    בנוסף, יש האומרים שהמינוי שלו בגלל שיקולים כספיים, חוזה קצר, הוא לא מקבל את העוזר שלו, לפי השמועות הוא ייתן דקות לשחקנים שלא שיחקו לפי דרישות הבעלים (רז כהן ובואטנג שדי בצדק לא שיחקו כ״א מהסיבות שלו).
    זה כמו מינוי של משפחת לוזון.

    קריירת אימון בה לא מצליח למצוא יציבות, זה רע מאוד, תמיד הוא מתחיל לאמן בסביבות חודש נובמבר משום מה.
    את הקריירה המקצוענית החל בהפועל ראשון, סיים במקום ה-12 ופוטר, אני לא ייקבל את הטענה שלך שהוא הצליח בחצי ה-1 של העונה, זה לא באמת נחשב.
    עונה לאחר מכן עוזר מאמן בהפועל ת״א לתקופה קצרה ורעה, כמובן שהוא היה עוזר מאמן בסה״כ אבל זאת כוכבית רעה, עבר לאמן את מכבי שעריים בחודש דצמבר וירד איתה ליגה, לא האשם הראשון אבל יש לו חלק בירידת הליגה ואי אפשר למחוק לו את זה.
    הגיע להפועל עפולה, קנדציה יפה מאוד אבל בסה״כ מקום 8 וזכייה בגביע הטוטו לאומית, זה הכל, עלה לפלייאוף על חשבון שער בודד, השער הזה ואנחנו מדברים אחרת, זה הישג השיא של המאמן החדש של הפועל ת״א, זה מינוי ראוי למועדון כזה ? זה אפילו לא רזומה מכובד למאמן מתחיל בליגה, הוא עדיף על קובי רפואה ?

    ההסבר שלי על ה״הגנה״ על קובי רפואה זה שהמצב בטבלה לא כל כך רע, הכל צמוד, תוסיף את נקודות הזכות שמגיעות לקובי רפואה על תקופה של שנה שלמה ותקבל למה הפיטורים לא מוצדקים.

    מאחל להפועל ת״א הצלחה אבל לא רואה את המאמן הנוכחי, ההנהלה הנוכחית והסגל מצליחים, בטח שלא לפלייאוף עליון.
     
  3. Telkiyski

    Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    12,378
    לייקים שהתקבלו:
    3,422
    המינוי על הנייר לא ראוי אבל בתכלס כל המימרים זה עדיף?
    או "אפילו" רוני לוי המאסטר?
    על גיא לוזון אין מה לדבר בכלל

    לפחות במינוי כזה יש את הסיכוי שמדובר במאמן צעיר שמביא משהו חדש.

    אני חושב שהכי נכון היה להמשיך עם רפואה לפחות עד סוף הסיבוב אבל להמר על מאמן חדש ויחסית צעיר זה עדיף מבחינתי על איזה בן זקן או עוד איזה אפס שבגלגל.
     
  4. yakov_y

    yakov_y YNWA

    הצטרף ב:
    ‏13/10/09
    הודעות:
    4,520
    לייקים שהתקבלו:
    1,029
    אבל המאמן הצעיר הזה שאתה מדבר עליו נכשל כמעט בכל מקום בקריירה המקצוענית, ראשון לציון נכשל, שעריים נכשל, עוזר מאמן בהפועל ת״א נכשל, ה״הצלחה״ שלו זה גביע הטוטו לאומית, מקום 8 בלאומית ובעיקר יח״צ.

    שרון מימר ורוני לוי מינויים ראויים, נכונים או לא זאת שאלה אחרת (לדעתי לא), גיא לוזון לא שווה התייחסות.
     
  5. Sir Alex Ferguson

    Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    16,244
    לייקים שהתקבלו:
    3,254
    אל תשכח שאופיר חיים הצליח גם בקבוצת הנוער של הפועל תל אביב.
    מה ניסו אביטן עשה בקרירה לפני שקיבל את הפועל חדרה?
    כשאתה מאמן קבוצות בלאומית, ואני לא מדבר על קבוצה בגודל של מכבי נתניה והפועל תל אביב שברור שהמטרה היא אך ורק לעלות ליגה, לפעמים עדיף להסתכל על הדרך ולא רק על התוצאה הסופית (שבקבוצה כמו עפולה נניח היא מראש מוגבלת, היום נחשף נניח שדמי ההעברה עבור אופיר חיים היו תשלום שתי משכורות שעפולה לא שילמו לו בחודשים 09/2018 ו- 10/2018 כשאם המעבר היה קורה עוד כמה ימים כניראה היינו מדברים גם על משכורת שלישית), אני ראיתי הרבה דברים חיובים בנוער של הפועל תל אביב, בחצי הראשון של העונה עם ראשון לציון לפני הכמעט עזיבה למכבי פתח תקווה, וגם בעפולה מאז שהגיע.
    ב-24 השעות האחרונות שמעתי מחמאות מיושב הראש של עפולה (וממליץ לראות איך השחקנים של עפולה נפרדו ממנו היום באימון ואיך הם התחברו אליו, זוכר קטע דומה שצולם בזמנו עם שחקני מחלקת הנוער של הפועל תל אביב שגם היו מאוד מחוברים אליו), מיונתן כהן שנמצא במגרשים בלאומית מידי שבוע כבר מס' שנים, ולפני כמה דקות גם מניסו אביטן שבתכנית פייסבוק מקומית בבאר שבע החמיא לאופיר חיים גם הוא מבחינה מקצועית.
    יכול להיות שכמו עם רפואה, הניגוד הזה בין העבר המפואר והקהל הגדול לכסף הנמוך והסגל הבינוני יגרום לכך שגם על אופיר חיים הפועל תל אביב תהיה גדולה, אבל חושב שאופיר חיים הראה בתקופות מסוימות כדורגל מאוד מעניין, חושב שהוא משלב מנהיגות, וויינריות, ואישיות מאוד טובה, ויתכן שהשילוב הזה יצמיח כאן מאמן טוב להפועל תל אביב, במקרה הכי גרוע השכר שלו הוא כזה שאפשר לפטר אותו בלי יותר מידי מחשבות אם הוא יאכזב בהמשך הדרך...
     
  6. Telkiyski

    Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    12,378
    לייקים שהתקבלו:
    3,422
    לא יודע.
    עם הנוער של הפועל הוא לקח גביע, בעפולה הוא עשה שנה שעברה עבודה טובה וגם השנה.
    אפשר לחשוב איזה הצלחות גדולות היו למימר ואפשר לחשוב שרוני לוי המאסטר לא פוטר עכשיו מקפריסין ולפני זה ממכבי חיפה.

    שיהיה.
     
  7. Sir Alex Ferguson

    Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    16,244
    לייקים שהתקבלו:
    3,254
    רוני לוי כמובן הוא בדרג אחר מאופיר חיים, מאמן מנוסה מאוד, מוכח הרבה יותר, אבל גם יקר הרבה יותר, לא בטוח שהפועל תל אביב מודל 2018 יכולה לשלם לו מה שהוא דרוש.
    מימר הוא מאמן שהאמנתי בו, וגם הוא לדעתי היה מינוי טוב, אבל הוא כמובן כבר תפוס בהפועל חיפה ולכן זה לא היה רלוונטי...
     
  8. Telkiyski

    Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    12,378
    לייקים שהתקבלו:
    3,422
    מה טוב במימר?
    פוטר מביתר, פוטר מלוזוניה.

    פספסתי משהו?
     
  9. עידן444

    עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    13,588
    לייקים שהתקבלו:
    4,285
    לא צריך להגזים עם להלהיב...
    אבל לפאקינג אשדוד יש 10 שערים...


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
    Sir Alex Ferguson ו-קשר שמאלי אוהבים את זה.
  10. Nigel de Jong

    Nigel de Jong אלי אוחנה מנהל

    הצטרף ב:
    ‏7/3/08
    הודעות:
    10,867
    לייקים שהתקבלו:
    3,361
    מין:
    זכר
    היה עוזר מאמן בבאר-שבע של סר אלכס בכר.
     
    סמואל אטו ו-קשר שמאלי אוהבים את זה.
  11. עידן444

    עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    13,588
    לייקים שהתקבלו:
    4,285
    המילה כשלון מודבקת לאופיר חיים בצורה קלה מידי.
    מי אמר שמקום 12 עם ראשלצ היה כשלון?
    בשעריים הוא קיבל קבוצה רקובה עם המון פוזה(בחיי שראיתי בהם איום על העליה...) ולדעתי כל מאמן היה יורד איתם ליגה כפי שלא משנה מי המאמן של אשקלון- היא היתה יורדת אז עם לחמן- שני סיפורים די דומים מבחינתי של קבוצה עם המון ציפיות שמתרסקת ולא פוסל גם עניינים לא כשרים לכאורה(באמת סתם תחושה שלי שלא מבוססת על כלום).

    אני בעד להסתכל על דרך.
    גם מאוד קל היה לצייר את קריירת האימון של דראפיץ׳ כדי כושלת בדיוק באותו אופן עד שטביב שלף אותו לבית״ר- אבל אם מסתכלים על הדרך אז אפשר היה לראות את הרצינות, המקצועיות, ושיטות העבודה הבריאות שלו ושל ברדה בבית״ר ת״א רמלה בין אם סיימה במקום ה 6 ה 8 או ה 12.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
    Sir Alex Ferguson אוהב/ת את זה.
  12. Maccabi Diamond

    Maccabi Diamond משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏19/2/06
    הודעות:
    12,982
    לייקים שהתקבלו:
    1,154
    מין:
    זכר
    השאלה האם אופיר חיים הצליח עד כה בקריירת האימון שלו לא נראית לי חשובה. יכול להיות שהוא יתגלה כמאמן הטוב ביותר שאי פעם אימן בישראל, אבל במצבה הנוכחי, זה לא המאמן שהפועל ת"א צריכה להמר עליו.
    הפועל ת"א כנראה לא מפנימה שהיא יכולה לרדת ליגה בסוף העונה. אופיר חיים זה הימור שהפועל ת"א הייתה יכולה להרשות לעצמה לו הייתה מועדון יציב שכקבוצה חווה עונה בינונית.

    הייתי מסכים שאין מציאות בחוץ אם רוני לוי לא היה על המדף.
     
  13. עידן444

    עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    13,588
    לייקים שהתקבלו:
    4,285
    הוא על המדף עבור הפועל ת״א כפי שוילה על הים בבית ינאי שיש עליה שלט ״למכירה״ על המדף עבורי.


    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
    Sir Alex Ferguson אוהב/ת את זה.
  14. Telkiyski

    Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    12,378
    לייקים שהתקבלו:
    3,422
    אל תגזים, כולה רוני לוי. נתת פה אנלוגיה כאילו הוא טוכל.

    מה שכן קשה לי להאמין שאופיר חיים כושל יותר מאסי דומב
     
  15. Raulito

    Raulito Madridista מנהל

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    26,006
    לייקים שהתקבלו:
    2,379
    מין:
    זכר
    בסיטואציה הזו, כשהלחץ גובר, שהמועדון מפולג, זה לא הזמן להמר על מאמן צעיר ולא מנוסה, אפילו לא בקבוצה שנשאר ממנה רק השם הגדול, שאי-אפשר לבצע שינויים מרחיקי לכת בינואר. אם רפואה היה מסיים את העונה נניח בפלייאוף התחתון ולא ממשיך, ואופיר היה מגיע בקיץ, הייתי אומר - 'בסדר, ניחא', אבל זה לא המצב. והיה מספיק זמן לפטר את רפואה בפגרה, אבל בהפועל כמובן שולפים מהמותן וגורמים לנו עוד יותר להתעצבן על מה שקורה, לא רק על כר הדשא. ב-'וואלה ספורט' כתבו בטור דיעה שזו בושה שהפועל מסירה את המועמדות שלה מרוני לוי כי הוא יקר, שזה 'לחשוב בקטן', ולא מסיבה שהוא פשוט לא מתאים לה. אני לא חושב שזה מדויק במאה אחוז אך יש בזה מן האמת.

    אופיר חיים העביר אימון בכורה בהפועל ואמר לשחקנים - "אתם לא במשבר, יש כאן קבוצה טובה, אני מאמין בכם". מסיבת העיתונאים בה יוצג - ב-12:00. אתמול היה ראיון ב-'5 באוויר' עם משה סיני ובארי בן-זאב, יו"ר העמותה או משהו כזה. שניהם הסכימו שבלי תקציב גבוה יותר, כלומר בעלים אמיד - הפועל לא תחזור להיות קבוצה גדולה.
     

אהבת? שתף את העמוד עם חבריך!