הפועל ת"א 2019/20 - איצטדיון חדש, מאמן חדש, בעיות ישנות

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י חייל שוקולד, ‏17/7/19.

מצב נושא:
הנושא נעול.
  1. Clock End Stand משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏12/12/07
    הודעות:
    12,299
    לייקים שהתקבלו:
    5,366
    הגנת ברזל על טהרת הישראלים. הכדורגל שלנו שוחה במקום.
     
  2. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    75,261
    לייקים שהתקבלו:
    25,769
    מין:
    זכר
    הולמאי עם 57 הופעות בנבחרת. הרבה יותר מכל הונגרי אחר שדרך בארץ.

    Sent from my SM-G973F using Tapatalk
     
  3. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,410
    לייקים שהתקבלו:
    3,500
    מין:
    זכר
    https://besttv232-ynet-images1-prod.cdn.it.best-tv.com/PicServer4/2014/05/26/5353155/52203810100094490431no.Xxx

    היום לפני שש שנים: הניצחון האחרון של הפועל תל אביב בדרבי. ה-26 באפריל 2014, הפועל, שבמחזור ה-26 ספגה הפסד כואב במיוחד מול ערן זהבי - לא יכלה לתת ליריבה העירונית לחגוג לה אליפות על הפרצוף. הפתיחה הייתה מחשמלת - דמארי כבש בדקה השישית מהריבאונד של הפנדל שלו, וכעבור חמש דקות דגני המושמץ שלח פצצה לחיבורים, 0:2. מכבי קיבלה פנדל אחרי נגיעת יד של אבוטבול אבל דני עמוס הדף את הבעיטה של טב"ח. איפה זהבי אתם שואלים? הוא פתח על הספסל כי לא היה כשיר במאת האחוזים, וכשנכנס זה היה מאוחר מדי כי הפועל הובילה כבר 0:3 אחרי פנדל נוסף והפעם מצד ורמוט שכבש שער בכורה בדרבי. זהבי צימק בגול גדול בדקה ה-57 ורשם הפסד בכורה בדרבי, שהיה גם האחרון של טועמה.

    *******
    אפילו להפועל הזו אני מתגעגע - קבוצה בלי הגנה שלא באמת יכלה להתחרות על תארים כנראה, בטח שלדמארי הזה. בכל מקרה זו הייתה עונה לא טובה, עד לפלייאוף לא הייתה לנו צורה, רן בן שמעון היה המאמן הכי כושל שלנו, כבר הסברתי למה. וכמובן שאי אפשר לשכוח את הפיאסקו של שכטר.
     
  4. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    הפועל תחת רב"ש הייתה הפועל הכי טובה מאז עונת 11/12.
    כבשנו 72 שערים (שני בליגה אחרי מכבי עם 76) וזו גם הקבוצה האחרונה שהצליחה להתמודד שווה בשווה מול מכבי בדרבי.

    כמובן ששלחו את רבש הביתה בגלל ה"כישלון" ובפועל קיבלנו אחר כך 6 עונות (להוציא הלאומית) שבהן לראות את הפועל נותנת יותר משער בודד במשחק היה משהו נדיר.
     
  5. Raulito Madridista

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    39,410
    לייקים שהתקבלו:
    3,500
    מין:
    זכר
    שמע באמת שאתה מתיש, אתה יורה על אוטומט. רב"ש המאמן שקיבל הכי הרבה חופש פעולה בהפועל איי פעם, יותר מקשטן ויותר מגוטמן. הוא הודח מאירופה על ידי קבוצה פחות טובה מאיתנו, בבלומפילד, עף מהגביע בסיבוב הראשון נגד הפועל חיפה והבטיח את המקום בפלייאוף העליון רק במחזור האחרון. לא ניצחנו אף קבוצת צמרת עד אז. מה הצליח בדיוק? הוא נפל בזרים, הוא טעה בישראלים - ליאור לוי ומשהו כזה. היה לו את ורמוט ובעיקר את דמארי בשיאו, הוא לא עשה כלום. תשווה את השמות האלה לבין השחקנים שהיו להפועל בכל העונות האחרונות, את התקציב ביחס לליגה. זה היה כשבאר שבע עדיין לא נכנסה בכל הכוח למאבק האליפות. הציפיות היו מקום שני. וספגנו מלא, זה לא שיקול אצלך?
     
  6. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    מה מתיש? שאני לא חושב כמוך שרבש נכשל?
    ואיזה חופש פעולה בדיוק? שקרויף לקח לו את טבח החלוץ דקה לפתיחת העונה?
    שמכרו לו את שכטר לנאנט בינואר?

    לפי מה הוא הודח מאירופה "לקבוצה פחות טובה מאיתנו"?
    הוא הודח לסגנית אלופת רומניה, שאחרי שהעיפה אותנו העיפה גם את בראגה.
    עוד לפני ההתמודדות ידעתי שעם המצב של הפועל ההתמודדות הזו היא לכל היותר 50-50.
    אחרי זה פנטזנו להביא מפנדורי את אריק פריירה. בקיצור הם ממש לא היו קבוצה פחות טובה מאיתנו.

    לא ניצח גדולות?
    הניצחון האחרון שלך בדרבי ועל חיפה היה איתו.
    עובדתית הפעם האחרונה שהייתה לנו קבוצה טובה הייתה איתו.
    עובדתית עד העונה הוא גם היה האחרון שעשה פליאוף עליון.
    עובדתית הוא גם האחרון שתחתיו הפועל התמודדה שווה בשווה בדרבים.

    שורה תחתונה באותה עונה היה לנו את התקציב ה3-4 בגובהו בליגה (אחרי מכבי, חיפה וב"ש) וסיימנו מקום 4. ביג דיל. איזה כישלון.
    מה חשבת שניקח אליפות?

    נכון הייתה לנו הגנה לא טובה והרבה ספיגות מעצבנות אבל זו הקבוצה הכי טובה שהייתה לנו מאז 2012.
    ספגנו מלא וכבשנו המון. תעיר אותי כשנבקיע מתישהו 72 שערים בעונה.
    לב"ש גם אז היה סגל לא פחות טוב משלנו עם בוזגלו בשיאו, ברדה שחזר מגנק ועוד.

    כשמדברים על הפועל של 13/14 גם צריך לזכור שזו תחילת התקופה של הבלגאן במועדון שכל שני וחמישי מדברים על איך המצב גרוע.
    אני זוכר אחרי ההפסד בוסרמיל שדיברו ששכטר גם הולך להימכר למכבי.
    אני זוכר איך אחרי ההדחה לפנדורי היו דיבורים איך המועדון הולך להתרסק:
    תיבת פנדורי: הפועל ת''א עפה מאירופה אחרי הפסד 2:1 בבית



    אלה גם דברים שאתה צריך לקחת בחשבון.
     
    yakov_y ו-Roma אוהבים את זה.
  7. Melikson24 Member

    הצטרף ב:
    ‏31/3/16
    הודעות:
    4,813
    לייקים שהתקבלו:
    2,508
    מין:
    זכר
    די בטוח שהתקציב שלנו היה יותר נמוך משלכם באותה עונה.
    ואיזה סגל היה? בוזגלו, פלט, סוארס, ברדה... והשאר בינוניים במקרה הטוב.
     
  8. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    ואיזה סגל היה לנו?
    ורמוט, דמארי, אולי סשה והשאר בינוניים במקרה הטוב.
    מי עוד היה לנו שם בהרכב? זגורי? ליאור לוי? אנטבי הבן 40? שמעון הרוש?

    בכלל, הלך הרוח בהפועל באותה עונה (כמו גם בעונות שאחריה) היה מאוד לא טוב.
    הרבה לחץ, בלגאן, אי וודאות, דיבורים בלי סוף על מצב כלכלי גרוע.
    אתה באמת משווה את זה לב"ש עם כל הרוח האופטימית שהייתה אצלכם שחזרתם להיות קבוצת צמרת עם "אלונה" וברדה שחזרו ובכלל התקווה שחזרה?
    שתי קבוצות במצב הפוך לגמרי.

    סתם בשביל הקטע חזרתי רגע להדחה לפנדורי ונתקלתי בפסקה הבאה:

    או כל מיני כאלה (הכתבלב-אוהד רז אמיר כבר אז נתן עבודה):
    https://scontent.ftlv6-1.fna.fbcdn.net/v/t1.15752-9/94590233_181146052977146_947416884385415168_n.Xxx?_nc_cat=101&_nc_sid=b96e70&_nc_ohc=wGLzOofdTYkAX8fIMXp&_nc_ht=scontent.ftlv6-1.fna&oh=40eb855fc337ce40dc69a8c12fb61221&oe=5ECD2BA7


    ממש מצב אידיאלי לתפקד בו.
    לשפוט את הפועל של אותה עונה נטו לפי הסגל (שוב, סיימנו בסוף מקום 4 כן?) ולהתעלם לחלוטין מכל רעשי הרקע מסביב זה לא רציני.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏26/4/20
  9. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    75,261
    לייקים שהתקבלו:
    25,769
    מין:
    זכר
    עדיין התחושה היא שהקרדיט פה בעיקר לדמארי בעונה מפלצתית.
     
  10. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    אכן עונה מפלצתית אבל לנוכח העובדה שזו הייתה העונה הכי טובה בקריירה של דמארי אני חושב שצריך לתת פה גם קרדיט למאמן שידע להוציא ממנו עונה כזאת.

    בדיוק כמו גוטמן עם כל כוכבי הדאבל שבאותה עונה ספציפית נתנו את העונה הטובה ביי פאר בקריירה שלהם.
     
  11. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    75,261
    לייקים שהתקבלו:
    25,769
    מין:
    זכר
    יש את הקטע שהקבוצה מגיעה לשיא וזה קרדיט למאמן.
    פה שחקן בגיל שמתאים ובדיוק כבר עם ניסיון הנכון מגיע לשיא בעצמו. לא חושב שלרב"ש יש פה קרדיט. זה לא שהסבו אותו לעמדה אחרת.
     
  12. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    שורה תחתונה עם כל רעשי הרקע האלה סיימנו מקום 4, שזה המקום ששיקף את רמת הסגל שלנו באותה עונה (אלא אם מישהו חושב שהסגל הזה היה שווה אליפות).
     
  13. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    75,261
    לייקים שהתקבלו:
    25,769
    מין:
    זכר
    רב"ש לא נכשל ולא הצליח מי יודע מה. סביר להניח שהיה צריך להמשיך בנסיבות הקיימות.
     
  14. Melikson24 Member

    הצטרף ב:
    ‏31/3/16
    הודעות:
    4,813
    לייקים שהתקבלו:
    2,508
    מין:
    זכר
    זה שהעונה התחרבשה לכם לא אומר שלא היה סגל הרבה יותר טוב על הנייר.

    על כל זגורי (שכל הקבוצות בליגה רדפו אחריו ובסוף בחר בכם), או ליאור לוי (דווקא נתן עונה טובה עם רב"ש) אני יכול להביא לך בן תורג'מן או אלגרבלי ששיחקו אצלנו.
    אותו דבר לגבי התקציב. ברדה הרוויח הרבה, בוזגלו לא יותר מדי, השדרוגים נעשו רק בקיץ 14'.
     
  15. Telkiyski Member

    הצטרף ב:
    ‏25/3/09
    הודעות:
    26,230
    לייקים שהתקבלו:
    8,585
    אז נסכם שלב"ש ולהפועל היה סגל פחות או יותר שווה ברמתו?
    יופי.

    הנקודה שלי היא שהפועל של אותה עונה (וגם אלה שאחריה כאמור) הייתה יותר קרקס ומוקד בלגאן מאשר מועדון כדורגל נורמלי, ועם כל זה בסוף סיימנו 4.

    עם כל הכתבות האלה שהתפרסמו כל שעתיים על איך ההוא הולך להימכר ואיך שנה הבאה קיצוצים ואיך המועדון הולך לקרוס לא הייתי מתפלא אם גם היינו מסיימים מקום 8 בסוף.

    רב"ש היה חייב להמשיך עוד עונה.
    הוא בטוח לא "נכשל" ובטוח שאי אפשר לצבוע את העונה שלו בשחור כמו שהרבה אוהדים שלנו עושים.
     
מצב נושא:
הנושא נעול.