הפריימר ליג מתחזקת?

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Dennis Bergkamp, ‏24/6/04.

  1. Dennis Bergkamp

    Dennis Bergkamp משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/3/04
    הודעות:
    9,149
    לייקים שהתקבלו:
    381
    בעונה החולפת (2003/2004) אפשר היה לראות שהרמה בפריימרליג ירדה ביחס לשנים האחרונות. ארסנל לקחה אליפות ללא הפסד ( [​IMG] ), מנצ'סטר יונייטד, מנצ'סטר סיטי, ליברפול, סאות'המפטון ובלקבורן נחלו כישלונות באירופה וכל שבוע קבוצה אחרת התמודדה על המקום הרביעי.

    השנה צ'לסקי התחזקה בדמות חוזה מוריניו (כמה שאני לא אוהב את השיטה שלו ואת האישיות שלו, מדובר במאמן עם רקורד הרבה יותר מצליח משל ראניירי) והמשאבים הבלתי מוגבלים של אברמוביץ' מבטיחים לו את כל החיזוק שירצה ולתקן את הטעויות של ראניירי מהשנה שעברה. ליברפול סוף סוף (סוף סוף, רבאק!!) החליפה את הוייה הליצן ברפה בניטז שעשה נפלאות עם ולנסיה בליגה הספרדית, העיפה את אמיל הסקי ומחזיקה בשני חלוצים נהדרים. עם תקציב לא רע בכלל ליברפול עוד תתחזק.

    טוטנהאם האומללה החתימה את ז'ק סנטיני, שהצליח לקחת שתי אליפויות רצופות עם ליון בליגה הצרפתית, לזכות בגביע הקונפדרציות עם צרפת ובינתיים להגיע גם לרבע גמר היורו. פול רובינסון נרכש במקום קייסי קלר הבינוני בסכום מגוחך ועוד חיזוק נמצא בדרך. צ'רלטון, ההפתעה הנעימה של העונה שעברה, השתמשה בסכום הגדול שקיבלה על סקוט פארקר כדי להחתים את דניס רומהדל המהיר כמו שד שיפתור את בעית משחק האגפים החמורה של האדיקס (לדעתי אחד הדברים המרכזיים שהכשיל אותם). ארסנל החתימה את ואן-פרסי, אסטון וילה חיזקה את הגנתה הרעועה במרטין לאורסן, יונייטד רכשה את סמית' והיינצה וכמובן בירמינגהאם זוכה בתואר "אלופה פגרת הקיץ" כשרכשה את האיש והאגדה אמיל הסקי. וזה לא הכל, יהיו עוד העברות.

    הליגה האנגלית כרגע היא הליגה העשירה באירופה. הסכומים המטורפים שנשפכים על זכויות השידור (בערך 16 מליון פאונד לכל קבוצה בעונה) וההגעה של אברמוביץ' שמפזר כספו בין קבוצות הליגה, נותנים לקבוצות אפשרות להתחזק יותר מהקבוצות באיטליה או בספרד, למשל. כשבאיטליה פארמה וקייבו מתפרקות להן (כמו בערך כל הליגה על יציעיה הנטושים), ובספרד קבוצות כמו ברצלונה ו-ולנסיה בחובות כבדים - האם אנחנו רואים את הליגה האנגלית מבססת את מעמדה כליגה הטובה בעולם? האם יש התחזקות לדעתכם בפריימרשיפ מה שיאפשר לקבוצות האנגליות לדרוס את כל מה שבדרכן באירופה?
     
  2. שונא את ערוץ 1!

    שונא את ערוץ 1! Member

    הצטרף ב:
    ‏25/6/04
    הודעות:
    14
    לייקים שהתקבלו:
    0
    תגיד אתה עושה צחוק???
    הפריימרליג לא ליגה חזקה,את האמת,הליגה האנגלית מזכירה לי את הליגה שלנו בכדורסל,רק ששם יש את מנצ'סטר ,ארסנל ואולי צ'לסי...
    מבחינתי הליגה האנגלית זו ליגה שמחולקת לשתי ליגות נפרדות.

    "הליגה הראשונה"_ארסנל,צ'לסי,מנצ'סטר.
    ושאר הקבוצות ב"ליגה השנייה" אפילו לא מדגדגות אותן.
    תראו!,שתי אלופות ביותר מ 10 שנים(לא לוקח את מקרה בלקבורן בחשבון.)
    הקבוצות האנגליות בקושי זוכות בגביעים אירופים !
    רק מנצסטר ב99,נס קאפ נואו!
    תסתכלו על ספרד ואיטליה... כמה קבוצות הגיעו לשלבים מאוחרים בליגת האלופות לעומת אנגליה?
    ולנסיה,ריאל,ברצלונה,אינטר,יובנטוס,מילאן.
    באנגליה? מנצ'סטר יונייטד....

    תראו לי ליגה שקבוצה לא הפסידה בה 38 משחקים?..
    כן ,רק הליגה האנגלית !!!!
    אני חושב שלליגה האנגלית יש פוטנצייל!
    יש את הקהל הטוב בעולם!,יש הכי הרבה כסף!
    הרבה שחקנים זרים באיכות גבוה.
    רק מה?,אין שחקנים מקומיים ברמה גבוה.!
    תסתכלו למשל בנושא השוערים-לאנגליה אין שוערים!!!!
    קשר שמאלי,קשר ימני? לאנגליה אין קיצוניים !!
    תראו למשל את ספרד? כמה קיצונים,מהטובים בעולם, יש שם...
    לוקה,ויסנטה,חואקין,פרננדו סלאס(וידאוליד),פיגו,קוארסמה,ויקטור,סולרי,דניאל אלבס(נבחרת ברזיל).
    ספרד מבחינתי ,היא הליגה הטובה בעולם!!, זה בגלל הדרום אמריקאים זה בגלל איכות השחקנים הספרדים,זה בגלל הבלמים המעולים,זה בגלל המאמנים הטובים בעולם!,זה בגלל המשחק הטכני,זה בגלל שהשחקנים הטובים בעולם נמצאים שם.!!!!
    כול שנה,הקבוצות הגדולות בספרד יורקות דם בשביל להגיע לשלבים הגבוהים בליגה(תשאלו את ריאל וברצלונה [​IMG] )

    אל תצלבו אותי,אני רק מביעה את דעתי.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏25/6/04
  3. toon-UPON-tyne

    toon-UPON-tyne Member

    הצטרף ב:
    ‏22/2/03
    הודעות:
    1,273
    לייקים שהתקבלו:
    0
    חחח הצחקת אותי..... אני לא יענה למקבץ השטויות הזה רק בגלל שזה שכתבת שהליגה הספרדית טובה בגלל הבלמים המצוינים שבה - בדיחה יפה כמו כמעט כל שאר ההודעה שלך שמלאה בדברים לא נכונים וסתירות פנימיות.
    באמת, לא שווה תגובה..
     
  4. שונא את ערוץ 1!

    שונא את ערוץ 1! Member

    הצטרף ב:
    ‏25/6/04
    הודעות:
    14
    לייקים שהתקבלו:
    0
    כן??
    בו נראה:

    ריאל מדריד-וולטר סמואל,ריקרדו קרבליו.
    ולנסיה-מרצ'נה,אז'לה.
    דפורטיבו- ח'ורחה אנדרדה,?(נייבט פורש).
    ברצלונה-יגיעו שני בלמים ברמה עולמית.
    סרגוסה-מיליטו(שחקן נבחרת ארגנטינה),אלברו(סגל נבחרת ברזיל).
    ויריאל-קולוצ'יני(נבחרת ארגנטינה)(אלף עולם לנוער)),ארוברנה( 2 אליפוית ארגנטינה,1 גביע הליברטדורס) נבחר לבלם השנה בארגנטינה פעמיים!!
    סביליה-בפלו אלפרו,חאבי נברו(תראה לי חלוצים שלא משקשקים בביצים לפני שהם רואים אותם!?).

    תאמין לי,תיירי הנרי לא היה כובש 30 שערים בליגה הזאת!!!!
    אני ממשיך לטעון(ובצדק) שההגנות בליגה הספרדית חזקות בכמה מידות מהגנות המרגרינה בפריימרשיפ.


    תבדוק לפניי שאתה כותב משהו.
    הגנות חלשות?,זה רק סטיגמות!!

    דיי עם הויכוח הזה,הליגה הספרדית היא הליגה הטובה בעולם!!!
    אין סיכוי שלא!!
    כול מומחי הכדורגל(הנטרלים) בעולם אומרים את זה,לא רק אני!!
     
    נערך לאחרונה ב: ‏25/6/04
  5. burning soil

    burning soil Member

    הצטרף ב:
    ‏15/11/02
    הודעות:
    5,216
    לייקים שהתקבלו:
    0
    בכלליות אני לא חושב שהליגה האנגלית חלשה כל כך,אבל העובדה שארסנל לא הפסידה
    משחק אחד בעונה האחרונה,רק מחזקת הדעה שהליגה האנגלית אכן נחלשה..

    אני חושב שמס' שחקני צ'לסי(שחקנים טובים ומובילים בעונות האחרונות) יעזבו לקבוצות
    אחרות,ובכך יתחזקו הקבוצות הבינוניות של הליגה ויוכלו לנסות ולהשתוות(לא בהכרח בהצלחה)
    לקבוצות הצמרת.

    מה גם שלאחר עונת כשלון של מנצ' יונייטד,גם ברכש,ליונייטד יהיו יומרות ואני מניח
    שהיא תנסה להתמודד בצמרת.
     
  6. שונא את ערוץ 1!

    שונא את ערוץ 1! Member

    הצטרף ב:
    ‏25/6/04
    הודעות:
    14
    לייקים שהתקבלו:
    0
    לא אמרתי שהליגה האנגלית חלשה.!
    היא רק פחות חזקה מהאיטלקית והספרדית!
     
  7. Dennis Bergkamp

    Dennis Bergkamp משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/3/04
    הודעות:
    9,149
    לייקים שהתקבלו:
    381
    מנצ'סטר יונייטד (ליגת האלופות), ליברפול (גביע אופ"א) וארסנל (גביע המחזיקות ז"ל) לא נחשבות בעיניך?

    אני מניח שב"שלבים מתקדמים" אתה מתייחס בעצם לרבע הגמר והלאה - ארסנל, ליברפול ולידס (שהגיעה עד חצי הגמר) גם עשו זאת.

    "שונא את ערוץ 1!", המטרה של הדיון הזה היא לא להוכיח שעד עכשיו הליגה האנגלית היתה הליגה הטובה בעולם. שים לב שאני שאלתי אם הפריימרליג מתחזקת ובדרך להיות הליגה הראשונה באיכותה בעולם. אולי אתה צודק ואיטליה וספרד היו ליגות טובות יותר עד עכשיו, כאן לא המקום להתווכח על זה. אני שואל האם בעונה הבאה יש סיכוי שהפריימרליג תהיה מספר אחת.
     
  8. שונא את ערוץ 1!

    שונא את ערוץ 1! Member

    הצטרף ב:
    ‏25/6/04
    הודעות:
    14
    לייקים שהתקבלו:
    0
    א.עם כבר אתה מוסיף את ליורפול ולידס, אז גם אני יוסיף את אלבאס,דפורטיבו לא קורוניה,ויריאל,,פארמה,רומא,פיורנטינה וכ"ו(מה הטעם?,התכוונתי לקבוצות שמגיעות לגמר חצי גמר באופן קבוע.באנגליה אפשר לרשום רק את מנצסטר יונייטד!)

    ב.בתשובה לשאלתך-"האם בעונה הבאה יש סיכוי שהפריימרליג תהיה מספר אחת."
    התשובה היא,חד משמעית לא!!
    אנגליה מורכבת משלושה קבוצות חזקות!
    אין שם תחרות.ליגה דיי משעממת!!
    אולי בעתיד הרחוק המצב ישתנה?
    צריכים לשים דגש על הנוער ,לא צומחים מספיק כישרונות צעירים בליגה האנגלית.שילמדו קצת מהולנד,צרפת,ספרד ואיטליה...
     
    נערך לאחרונה ב: ‏25/6/04
  9. ScottishGunner

    ScottishGunner Member

    הצטרף ב:
    ‏7/3/04
    הודעות:
    355
    לייקים שהתקבלו:
    0
    פאק, נחמקה הודעה די גדולה שבאה לקטול את כל הטענות שהופנו כאן נגד הפריימרליג. באסה.

    אני אגיד רק שהנרי היה מצליח בכל ליגה שהיית שם אותו, והוא הראה את זה לא פעם כשהוא שיחק נגד קבוצות איטלקיות וספרדיות במשך השנים. וגם הקבוצות האנגליות הן עם היד על העליונה בדרך כלל במשחקים האירופאים האלה שבין האנגליות לאיטלקיות ולספרדיות. זוכר את ההצגות של ארסנל מול קבוצות פאר איטלקיות כמו רומא, לאציו, יובנטוס ואינטר? אני זוכר טוב מאוד. ולא רק ארסנל, גם צ'לסי ויונייטד (כן, מה לעשות).
    בכלל, יש לי המון טענות נגד הכדורגל האיטלקי המושחט והצבוע שמנוהל על ידי הממשלה האיטלקית, ומשוחק במגרשי אולמפידה שהקשר שלם לכדורגל הוא מקרי בהחלט.

    חבל שנמחקה לי ההודעה.
     
  10. Sir Alex Ferguson

    Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    18,816
    לייקים שהתקבלו:
    4,110
    כניראה שאתה לא מתמצא בהיסטוריה של הנרי, הבחור בילה באיטליה, ולא "הבריק" בלשון המעטה.
    כניראה אתה גם שוכח שלמרות ההצגה של ארסנל מול אינטר, אותה אינטר גם פירקה את ארסנל בהיבורי.

    עם זאת, הטענות שמושמעות כאן כלפי הפריימר לייג הם מגוחכות.
    קודם הטענה:
    " רק מה?,אין שחקנים מקומיים ברמה גבוה.!
    תסתכלו למשל בנושא השוערים-לאנגליה אין שוערים!!!!
    קשר שמאלי,קשר ימני? לאנגליה אין קיצוניים !!
    תראו למשל את ספרד? כמה קיצונים,מהטובים בעולם, יש שם...
    לוקה,ויסנטה,חואקין,פרננדו סלאס(וידאוליד),פיגו,קוארסמה,ויקטור,סולרי,דניאל אלבס(נבחרת ברזיל).
    ספרד מבחינתי ,היא הליגה הטובה בעולם!!, זה בגלל הדרום אמריקאים זה בגלל איכות השחקנים הספרדים,זה בגלל הבלמים המעולים,זה בגלל המאמנים הטובים בעולם!,זה בגלל המשחק הטכני,זה בגלל שהשחקנים הטובים בעולם נמצאים שם.!!!!"

    מאוד מוזר, לפי מה שאני יודע, בעשור האחרון, בכל טורניר(מונדיאל או יורו) הנבחרת האנגלית הגיעה לשלבים יותר גבוהים מהנבחרת הספרדית.
    גם ביורו הנוכחי זכור לי משהו כזה.

    עוד טענה, בקשר לבלמים בליגות השונות:
    " ריאל מדריד-וולטר סמואל,ריקרדו קרבליו.
    ולנסיה-מרצ'נה,אז'לה.
    דפורטיבו- ח'ורחה אנדרדה,?(נייבט פורש).
    ברצלונה-יגיעו שני בלמים ברמה עולמית.
    סרגוסה-מיליטו(שחקן נבחרת ארגנטינה),אלברו(סגל נבחרת ברזיל).
    ויריאל-קולוצ'יני(נבחרת ארגנטינה)(אלף עולם לנוער)),ארוברנה( 2 אליפוית ארגנטינה,1 גביע הליברטדורס) נבחר לבלם השנה בארגנטינה פעמיים!!
    סביליה-בפלו אלפרו,חאבי נברו(תראה לי חלוצים שלא משקשקים בביצים לפני שהם רואים אותם!?). "

    נתחיל עם ריאל מדריד, לא סמואל ולא קרבליו היו בעונה האחרונה בקבוצה(ואני בכלל לא בטוח שקארבליו סגור).
    בכל מקרה, ההגנה של ריאל מדריד, אחת מהקבוצות הטובות בספרד שמתמודדות בקבע על האליפות, היא מגוחת.
    למעט קרלוס בעמדת המגן השמאלי, וקאסיאס, אין לריאל שחקנים שהיו פותחים בקבוצת אמצע טבלה באנגליה(וההוכחה הוא איבן קמפו שפתח בריאל וכעת משחק בבולטון שהיא קבוצת אמצע טבלה - תחתית באנגליה).
    עם עורכים השוואה של ריאל למקבילה האנגלית מנצ'סטר יוניטד, רואים יתרון ברור ליוניטד.
    או שאתה טוען שריו פרדינד, סילבסטרה גארי נוול ואושה לא יותר טובים מההגנה של ריאל?
    לגבי ולנסיה ודפור אני בהחלט מסכים, מדובר על הגנות מעולות.
    עם זאת, עם עורכים השוואה עם המקבילות האנגליות, ארסנל וצ'לסי, גם מוציאים הגנות חזקות(אם כי בארסנל קצת פחות).
    בצ'לסי גאלאס, טרי, וברידג' בונים הגנה מעולה, לא פחות טובה משל דפור, ולטעמי אף יותר טובה.
    בשני האלופות, ולנסיה וארסנל, אכן יש יתרון ברור לולנסיה.
    בארסנל אפשר לציין רק את קמפבל, ואולי את קול שבשנה האחרונה די זייף.
    לולנסיה אכן הגנה אימתנית.
    בקשר לשאר הקבוצות, יופי שלברצלונה יגיעו שני בלמים ברמה גבוהה, בשנה האחרונה(ואלה צריכים להתייחס כל עוד ברצלונה לא מחתימה בלם באופן רשמי) בהגנה של ברצלונה שיחק רייזחר, שבליגה האנגלית אולי ישחק בסיטי שכמעט ירדו ליגה.
    פויל, שלטעמי הוא אולי המגן הימני הטוב באירופה, ואן ברונקפוסט, שלא מצא מקום בארסנל, בכלל מדובר על מגן מאוד בינוני, והבלמים באמצע היו מאוד בינונים.
    בסרגוסה יש את מיליטו, בהחלט שחקן טוב, אך אחד שנזרק מריאל ועדיין לא הוכיח עצמו ברמות הגבוהות.
    באותה מידה לברמינגהאם יש את אפסון המעולה, לניוקסאל יש את וודגיט המעולה, ולאסטון וילה יש מערך הגנה מעולה.
    איך הבאת כאן את ויאריאל אני לא יודע.
    קבוצה שמתבססת אך ורק על התקפה, בעלת הגנה בינונית.
    אותו דבר בקשר לסביליה שחטפה חמישיה מריאל, רביעיה מאספניול ושלישיה מויאריאל.

    עם זאת, חיבים להודות שהפריימר לייג ירד בשנה שעברה ברמתו וזה מתבטא במאזן של ארסנל.
    אמרתי כבר את דעתי בעניין, והבאתי כעובדה את הפערים העצומים בין שלוש הראשונות לשאר הליגה.
    אני בטוח שהשנה זה ישתנה, ליברפול המתחדשת וניוקסאל יאיימו על הצמרת, אולי אפילו טוטנהאם.

    לסיום, נשאר לי לומר שהליגה הספרדית היא הטובה בעולם, אך לא בגלל ההגנות, שבנושא הזה היא נופלת מהאיטלקית והאנגלית, אלא בגלל ההתקפה, שבנושא הזה היא מובילה בפער די גדול על הליגה האנגלית ובטח על הליגה האיטלקית.
     
  11. ArsenalFan

    ArsenalFan Member

    הצטרף ב:
    ‏18/8/03
    הודעות:
    5,994
    לייקים שהתקבלו:
    0
    כנראה שאתה גם שוכח שהוא שיחק שם בסך הכל 15 משחקי ליגה, כשהמאמן של יובה, אנצ'לוטי, בחר לשחק איתו כקיצוני ולא כחלוץ, ועוד על הספסל. באיטליה הוא אכל מרורים, הוא פשוט לא שיחק כדורגל... אחרי עונה אחת שבה הוא היה אומלל, ונגר הביא אותו להייבורי.
     
  12. שונא את ערוץ 1!!

    שונא את ערוץ 1!! Member

    הצטרף ב:
    ‏26/6/04
    הודעות:
    6
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אני לא מסכים!
    אני עדיין בטענה שההגנות בליגה האנגלית הן על הפנים!
    אל תשווה בין הגדולות,כי ברמות הללו כמעט ואין הבדלים! בין ריו פרדיננד לסמואל או נסטה,אין הרבה הבדלים!
    תסתכל על קבוצות מרכז הטבלה ותראה את ההבדל!
    בקיצור, אני חושב שההגנות בליגה הספרדית חזקות מההגנות באנגליה, וחלשות מההגנות מאיטליה.!
     
  13. ChelseaPensioner

    ChelseaPensioner משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏6/4/04
    הודעות:
    4,036
    לייקים שהתקבלו:
    2,325
    אבל גם כשאתה טענת שההגנות בליגה הספרדית חזקות הבאת דוגמאות מקבוצות צמרת.
    אז מה אתה רוצה? שנשווה בין ההגנה של ולנסיה להגנה של צ'רלטון?
     
  14. שונא את ערוץ 1!!

    שונא את ערוץ 1!! Member

    הצטרף ב:
    ‏26/6/04
    הודעות:
    6
    לייקים שהתקבלו:
    0
    א.לא עשיתי השוואה בין ההגנה של ולנסיה לזו של צ'רלטון.
    ב.עשיתי השוואה בין ההגנות של קבוצות מרכז הטבלה בספרד(ויריאל,סרגוסה,סביליה,בילבאו,בטיס,סוסיאדד,אוסאסונה). לבין קבוצות אמצע הטבלה באנגליה(צ'רלטון,פורטסמוט,מנצסטר סיטי,ברמינגהם,סאוט'המפטון,בלקברון)
     
  15. Gianzola

    Gianzola משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏16/2/04
    הודעות:
    8,002
    לייקים שהתקבלו:
    1,139
    חחחח, אמצע טבלה? ואתה מדבר על בלקבורן? מאן סיטי? פומפיי?!

    אמצע טבלה זה לא מקום 12 ומטה. קבוצות אלו שנתת הן קבוצות שנלחמו נגד הירידה בשלבים רבים של
    העונה. לעומתן נתת את ויאריאל (חצי גמר וואפא), בטיס (קבוצה שניסתה השנה להגיע למקום באירופה) וסויאדד (קבוצה שהגיע השנה לשמינית גמר ליגת האלופות).

    באמצע הטבלה של אנגליה נמצאות קבוצות כמו צ'רלטון, פולאהם, ליברפול+ניוקאסל (הפערים ביניהן לשלוש הגדולת הם גדולים מדי, לכן "צמרת" זו מילה חזקה מידי), אסטון וילה, ברמינגאהם וכו'.... קבוצות
    שההגנות של כולו ביחד כוללות שחקנים כמו וודגייט, הפייה, לדלי קינג, אפסון, מלברג, ברי ועוד שחקנים
    לא פחות טובים, שאני אבייש אותך אם אמשיך, ותצטער בכלל שהתחלת את הדיון הדבילי שלך.
     

אהבת? שתף את העמוד עם חבריך!