הפרמיירליג בצל המלחמה

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Scouser Tommy, ‏22/10/23.

  1. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    36,060
    לייקים שהתקבלו:
    6,338
    התכוונת שקרים כדי לקושש קצת קולות לפודקסט ולהכנס לפיד של אלה קינן תוך כדי רתימת ״עיתונאים״ שלא מנסים להיות עיתונאים שחוקרים ובודקים את האירוע מול גורמים רשמיים לפני שמייצרים כאוס.
    אנשים קטנים שהזימו פייק על המועדון שהם ״אוהדים״ בזמן שהדם חם ואנשים תמימים חיפשו את הראש נפץ שיגרום להם להתפוצץ.
    והכל בציניות שאין לה גבולות, בשביל עוד איזה עוקב מאיזה סלב או רטיו אצל מאט לואו במסווה של ״הסברה״.

    גם דורפן התחיל לנצל בצורה צינית מאוד את האירוע הזה ובעקבות מה שהזימו על ליברפול.
    עיתונאים קטנים וציניים.
     
    oranfu, Liverpool-Forever ו-אמיר ע אוהבים את זה.
  2. Sturridge Member

    הצטרף ב:
    ‏11/7/11
    הודעות:
    7,655
    לייקים שהתקבלו:
    7,087
    מין:
    זכר
    אין ספק שמצאת את הצד ש״לא בודק אירועים מול גורמים רשמיים״.
     
  3. Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    22,216
    לייקים שהתקבלו:
    16,068
    @Sturridge
    אני אגיד לך בדיוק מה שאני חושב. אין לי בעיה, אני לא אדם מושלם ואולי אני טועה אבל יש לי דעה גם אם היא שגויה או מוגזמת.

    לאהוד את המועדון 30 40 שנה ולרוץ תוך שניה ולכתוב עליו דברים מגעילים זה דבר שלא ייעשה.
    זה מעיד מבחינתי על מישהו שכבר קודם הסידור הזה לא היה חלק וספק אם היה אותנטי עבורו.
    יחד עם זאת, אני מבין שכרגע כישראלים אנחנו חווים טראומה וייתכן ואחת הדרכים להתמודד עם המצב הזה זה להוציא זעם ותגובות מהירות ואמוציונליות שאין להן ביסוס לוגי לכן הדברים נסלחים מבחינתי.
    לגבי עיתונאים ואוהדים שיוצאים עם הרגשות שלהם לכל כלי התקשורת, יש עליהם אחריות כפולה כי הדברים שהם משמיעים הופכים להיות דעה של אחרים שמתבססים על מה שהם כתבו/דיווחו.
    צריך להיות זהיר עם זה גם כשאתה זועם ומחפש דם.
    אנשים שלא דיברתי איתם 3+ שנים כותבים לי הודעות האם אני עדיין אוהד ליברפול, החרא הזה מסתובב ואנשים לוקחים את הדברים האלה כעובדות.
    האם את התייחסות המועדון גם יפרסמו בכל כלי התקשורת?
    ברור שלא.
     
  4. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    36,060
    לייקים שהתקבלו:
    6,338
    מה בא קודם, פנייה לגורמים רשמיים בליברפול ולחכות שנייה וחצי לפני שמקבלים רמז אם יש פה קשר בהתנהלות מול ההוראות של הליגה או כתבות שער בצרלטון, ערוץ הספורט, פאנלים בערוץ 12 וציוצים באנגלית של שרון דוידוביץ׳?

    אז כן, לא רק שלא בדקו, יצרו פה מציאות מעוותת, קפצו על ״המציאה״ כדי להדהד מסרים שקריים וגררו אחריהם עשרות אוהדים תמימים ש״הפסיקו לאהוד״, נגעלו מקבוצתם וחיפשו אם יש מקום בפאלאס או אברטון.
    והכל כאמור בציניות.
    אותו זמורה למשל לא מסתיר שהיה בקשר רציף מול הניר הזה שהגיע עם השלט, אני מאמין שהוא שמע ממנו את הגירסה למה שקרה הרבה לפני שכולנו נחשפנו לזה.
    זה לא הפריע לו לייצר לעצמו שת״פים עם אלה קינן ומתן חלק.
    זה הפיד של אוהדי הכדורגל האנגלי בישראל בטוויטר.

    קראתי תגובה של אח של יונתן רפפורט בפייסבוק שאומר שהוא לא יוכל לעמוד בזה אם המועדון יעשה דקת דומייה לאחיו וליתר הקורבנות הישראלים והדקה הזאת תחולל...אבל זה לא מפריע לדורפן לשקר למעריציו שהוא עוצר את החיים שלו וכבר לא יעקוב אחרי יונייטד עד שהמועדון לא יכבד את זכר הנרצחים שלנו בדקת דומייה.

    כאמור, ניצול ציני מול מאות משפחות מדממות כשהדם חם של עיתונאים שאף פעם לא היו רציניים מספיק וכל מיני ״אנשי רשת״ שמחפשים להגיע לתודעה.

    חבל שעל הדרך עבדו על כל כך הרבה אנשים.
    משער שלא יתנצלו בפורומים של ליברפול על הפייק.
     
    אמיר ע, oranfu ו-Liverpool-Forever אוהבים את זה.
  5. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,027
    לייקים שהתקבלו:
    6,729
    כל מילה.

    האמת קטע, לא נכנסתי לפה בימים האחרונים ואני כן פעיל בטוויטר כל הזמן, וכל המידע שנכתב פה פשוט לא הגיע אליי. זה דיי מטורף... הקלות שבה כל הפוסטים של ה"""אוהדים""" של ליברפול שפשוט משתלחים במועדון וקוראים לו אנטישמי הגיעו לפיד, לעומת הליטרלי 0 מידע בכיוון ההפוך שהגיע. Makes you wonder.

    ולגופו של עניין, לקרוא את הפוסט של הבחור שהיה עם הדגל גורם לי להרגיש הרבה יותר טוב עם כל הסיטואציה. מה שמדהים במיוחד בעיניי שהרותם הזה שפירסם את הפוסט מלכתחילה מאוד דאג להצטייר כאילו הוא זה שהיה שם עם הדגל. אני מבין שזה לא המצב?

    בכל מקרה, נחמד לדעת שהמועדון לא אנטישמי אלא סתם חושב רק על דעת הקהל וחסר כל מצפן מוסרי או רגישות, כמו כל שאר מועדוני הפרמיירליג... אולי הערב ארגיש יותר שמחה כשנבקיע ;)
     
    oranfu ו-Liverpool-Forever אוהבים את זה.
  6. cheddar Member

    הצטרף ב:
    ‏22/10/14
    הודעות:
    6,677
    לייקים שהתקבלו:
    1,102
  7. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,027
    לייקים שהתקבלו:
    6,729
    חחחחחח

    שיהיה לו לבריאות. כדי להמשיך את מה שגיל אמר, בנאדם שהאהדה שלו למועדון תלויה בהחלטות טקטיות (גרועות ככל שיהיו) - שלא יקעקע על עצמו את הסמל. ליברפול ובכלל אהדת קבוצת כדורגל זה דבר גדול בהרבה מהמדיניות הנוכחית של המועדון. זה היסטוריה (שבה הרי שיחקו יותר ישראלים מכל קבוצה אחרת באירופה כמדומני?), זה קונספטואלי. זה כמו שמישהו ששונא אמריקאים קמצנים היה מפסיק להיות אוהד בתקופת היקס וג׳ילט.

    ליברפול תמיד תהיה חלק מהלב שלי גם אם מתישהו אפסיק להתעניין בכדורגל בכלל. וזה כל ההבדל.

    ואגב עצה כללית - קעקועים לא עושים בצורה כזאת ליטרלית, זה תמיד מתכון לאסון.
     
  8. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,027
    לייקים שהתקבלו:
    6,729
    משתף משהו כואב שקרה לי הבוקר בהקשר לדיון פה. אני משחק קטרגל בקבוצה של מכרים ב12 שנים האחרונות, קבוצה באמת מיוחדת של אנשים שבאים אך ורק לשחק כדורגל, כמעט בלי ויכוחים, קרוב ל0 ריבים. מי שמשחק קטרגל יודע כמה זה נדיר שקבוצה רצה כ"כ הרבה זמן ובהתנהלות מופתית.

    מחר אנחנו משחקים בפעם הראשונה מאז תחילת המלחמה. שאלתי בקבוצה מה הכתובת של המגרש החדש, מישהו הגיב Anfield Rd, הבא בתור כתב "צריך לשלוח לשם טיל", ולפני ששמתי לב בכלל הפכתי לדובר המועדון, מנסה להגיב עם הפרטים שגיליתי פה אתמול אבל ללא הועיל. יצאתי מהקבוצה בזעם ובאמת שחוויתי את אחד מהרגעים הכי מדכאים שהיו לי ב3 שבועות האלה. לשמחתי הרבה, כאמור הקבוצה מורכבת מהמון אנשים טובים, שיצאו להגנתי וסוכם להשאיר את הנושאים האלה מחוץ לקבוצה.

    למה אני משתף את זה פה? כי אני אשכרה מרגיש כאילו אם אגיע מחר עם חולצה של ליברפול יהיו אנשים שלוקחים את זה כאילו אני בא עם מדי חמאס. תחושה זוועתית שאני לא ממש יודע איך לאכול. והכל בגלל מיסאינפורמציה ויציאה מטורפת מפרופורציה.

    הזייה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏27/10/23
    אמיר ע, Rushie, oranfu ומשתמש נוסף אוהבים את זה.
  9. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    34,599
    לייקים שהתקבלו:
    18,476
    זה הרבה מאוד בגלל תקשורת הספורט פה וזה פשוט מרתיח.
    כמו שכתבתי כבר, הם הפכו את ליברפול לזרוע הספורטיבית של חמאס.
    אתמול יורם ארבל זיין במח בשידור כמה במועדון לא אוהבים את ישראל ואיך פעם זה לא היה ככה.

    והנה, מקרה הפוך.
    אתמול במשחק סדרנים זרקו החוצה אוהד שרצה להניף דגל פלסטין.
    אותו אוהד כתב פוסט איך המועדון שבר לו את הלב וכו' ובעוד יש לא מעט אוהדים שאומרים שזאת בושה, יש הרבה שאומרים שהם לא רוצים את הפוליטיקה הזאת ביציע וחלק גם מדברים על זה שדברים כאלה יפגעו באוהדים היהודים ולא צריך לתת לזה יד.
    אותו אוהד גם בוכה שאף אחד ביציע לא נחלץ לעזרתו וכשהוא ביקש מאוהדים לעזור לו להניף את הדגל הם סירבו.

     
  10. Rushie Member

    הצטרף ב:
    ‏7/11/08
    הודעות:
    2,929
    לייקים שהתקבלו:
    2,321
    התקשורת כמו תקשורת פשוט הדהדה והמשיכה את מה שהתחילו האוהדים הישראלים, בעיקר מהחוג הרשמי, שגררו את המועדון לתוך הויכוח הזה מלכתחילה בלי שום סיבה.
    הם יצרו פה פיגוע הסברה ענק במדינה שלהם כנגד המועדון שהם אוהדים. ליברפול היה עד ה7.10 מועדון פופולארי מאוד בישראל והיו לזה השלכות בין השאר על הסיקור וכמות השידורים שהקבוצה הייתה מקבלת בערוצי הספורט (ועוד). מה יהיה עכשיו לא יודע.
     
  11. LFC-Gerrard1 Member

    הצטרף ב:
    ‏25/6/10
    הודעות:
    1,078
    לייקים שהתקבלו:
    1,464
    מעודד מאוד מה שאורן העלה. אני מאוד שמח לראות שיש אכיפה לשני הצדדים.
    אחרי התגובה שלהם לחוג האוהדים, זה צעד חיובי נוסף. יופי ליברפול.

    הייתי מצפה מכם להיות קצת מכילים יותר לאוהדים אחרים שדיברו מדם לבם. אני מניח שחלקם קרובים לאנשים שנרצחו/נחטפו, חלקם רגישים יותר ולחלקם פשוט היו ציפיות אחרות מכם. אני לא עברתי לאהוד אף קבוצה אחרת וגם לא עודדתי את אברטון אבל בהחלט נפגעתי מהמועדון ומהשחקנים ויקח קצת זמן עד שאתאושש לראות ליברפול.
    אז כמה אוהדים עשו קצת נזק הסברתי לליברפול בישראל. מי יישמע. המועדון (והליגה) והשחקנים יצאו מגעילים גם אם המידע הספציפי הזה לא היה מדויק לגמרי.
    אני עדיין כועס על המועדון והשחקנים יותר מעליהם.
    להם יש תירוץ.

    תקשורת הספורט בישראל כמובן סוג ז'.
     
    Esomech ו-Sturridge אוהבים את זה.
  12. Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    13,027
    לייקים שהתקבלו:
    6,729
    אין אוהד ישראלי שלא נפגע מהאקט של הסרת הדגל, לא קיים. כולנו פגועים מזה מי יותר ומי פחות. מדובר מהצד שלי לפחות על האסקלציה שהדבר הזה עבר בצורה סופר מהירה ודרמטית, ללא הצדקה מיוחדת - גם לפני המידע החדש לפיו האכיפה היא לשני הצדדים וגם שהדגל לא הוסר בכלל באופן מיידי וסדור. אגב, להוציא לחלוטין אוהד זה צעד חמור בהרבה מלהסיר את המסר שלו.
    בכל מקרה, זה דיי מטורף המהירות שבה הדבר הזה התפשט ואיך ליברפול were singled out בצורה מאוד בוטה. משפט שדה של 2 שניות וחצי שגרם לאנשים, גם פה בפורום, להתבטא כאילו להישאר אוהד ליברפול אחרי הדבר הזה = תמיכה בנאצים. וזה *רק* ליברפול. לא ראיתי מילים כאלה על אף מועדון אחר שנשאר "נייטרלי".

    ואם כבר אנחנו בנושא, מה יותר גרוע, להיות אוהד ברצלונה שנתמכה בעבר (אולי עדיין?) ע"י עסקים קטאריים בעלי קשרים ישירים למממנים של חמאס, או להיות אוהד ליברפול? משום מה לא ראיתי מילה בתקשורת הישראלית או בטוויטר על ברצלונה, לא על פריז פאקינג סן ז'רמן, כלום.
    חושב שהיה מאוד קל לאנשים לתפוס טרמפ עלינו גם בגלל סלאח, וגם אולי בגלל שהיו ציפיות מאיתנו להיות יותר 'מוסריים' מאחרים או משהו כזה. הרעה החולה הזאת של הקטארים/סעודים/אמירתיים שמשחקים בכל הצדדים במלחמות האלה, לצד ההשפעה העצומה שלהם על פיפ"א, אופ"א והפרמיירליג - היא רעה חולה של כל עולם הכדורגל. לא רק של ליברפול.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏27/10/23
    WhitRM, oranfu ו-Liverpool-Forever אוהבים את זה.
  13. אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    18,364
    לייקים שהתקבלו:
    4,717
    במידה מסוימת, לשכנע אנשים שבעצם ההתנהלות של ליברפול לא היתה הזוועה שתוארה בתקשורת זה כמו שהיה קשה לשכנע אנשים שישראל לא הפציצה את בית החולים ההוא אחרי שהמסרים של חמאס כבר התפשטו לכל עבר. אנשים כבר בטוחים שהם ידעו מה קרה. ההיגיון והראיות כבר לא מדברים אליהם בשלב הזה.
     
    SerieA, oranfu, Liverpool-Forever ומשתמש נוסף אוהבים את זה.
  14. k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    36,060
    לייקים שהתקבלו:
    6,338
    זו משימה מאוד קשה כשמי שצריך להוביל אותה הוא אותו אחד שחולל את התבהלה הראשונית(זמורה).
    הוא עדיין מנהל את הדיאלוג מטעם מועדון האוהדים שלהם מול גורמים רשמיים של ליברפול.

    אז למה שזה יעבוד?
    בכל ציוץ שמפרט את ההתנהלות שלהם הוא מוסיף עוד חיצי רעל כלפי המועדון שהוא ״מתיימר לייצג״.
    מכונת רעל.



    בציוץ הזה למעלה אגב הוא מסביר את עיקרי הפגישה שלו ושל הנציג השני(סער כהן) מול ליברפול וההסבר שקיבלו שכרגע לא יהיה באנר לאף כיוון כי זו ההוראה מהליגה כל עוד הסכסוך הזה בלב התקשורת.
    אבל להמשיך להרעיל למטה, זה תמיד טוב. עוד עוקבים, עוד אוהדים מוסתים, עוד קהל לפודקאסט, עוד שתפים.
     
    Scouser Tommy ו-Liverpool-Forever אוהבים את זה.
  15. oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    34,599
    לייקים שהתקבלו:
    18,476
    אותו אוהד לא סתם הוצא מהיציע.
    הוא הניף את הדגל וביקשו ממנו להוריד אותו.
    הוא אחר כך הלך למקום אחר ביציע בשביל להניף את הדגל ואז כבר היו הרבה פחות סובלניים כלפיו.
    אחרי שהוציאו אותו מהיציע, נתנו לו לחזור אחרי שהכריחו אותו להוריד את הסווטשירט שלו שהיה עם הכיתוב "פרי פלסטין" והוא בוכה שהוא היה צריך להיות ביציע רק עם טישרט וקפא מקור.

    אני מבין שעכשיו המועדון הוציא עדכון שעד להודעה חדשה, כל דגל\חולצה\באנר של ישראל\פלסטין או כל דבר שקשור ל"סכסוך" הזה לא יורשה להיות ביציע.
     
    Scouser Tommy, k_700 ו-Liverpool-Forever אוהבים את זה.