השוק האנגלי

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Walkon, ‏6/7/11.

  1. Walkon

    Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/5/10
    הודעות:
    5,419
    לייקים שהתקבלו:
    2,981
    אחד הנושאים החמים של הקיץ הוא המחיר של שחקנים אנגלים.
    אם בשנים האחרונות היה נדמה שהמחירים של שחקנים אנגלים יוצאים מכל פרופורציות, בשנה האחרונה ראינו שיאים חדשים נשברים.
    המעברים של אנדי קארול (35 מ' פאונד), דארן בנט (18-24 מ' פאונד), ג'ורדן הנדרסון (16 מ' פאונד) ופיל ג'ונס (16-19 מ' פאונד), על קצה הקרחון, כבר עשו יותר מלהרים גבה כמו המעברים של ג'יימס מילנר וג'וליאן לסקוט בשנים קודמות תמורת מחירים מופקעים.
    אם עד 2011 עוד חשבנו שפשוט אי אפשר למצוא ערך לכסף בשוק האנגלי, היום זה כבר נראה כמו אנדרסטייטמנט כשנראה שהדרכון האנגלי מכפיל את מחירם של שחקנים, או יותר.

    [​IMG]
    [​IMG]

    ג'ורדן הנדרסון ופיל ג'ונס - 105 הופעות פרמיירליג ביניהם, 32 מ' פאונד.

    אנדי קארול, ג'ורן הנדרסון, פיל ג'ונס, קונור וויקהאם - מס' דוגמאות לשחקנים צעירים שעדיין לא הוכיחו דבר ועברו תמורת סכומים שנעים ממשמעותיים מאוד למטורפים לחלוטין.
    למה? האם מועדונים אנגלים נעולים יותר על שחקנים מקומיים מאשר מועדונים במדינות אחרות, או שזאת פשוט תוצאה של היצע נמוך של כשרון מקומי ראוי, כך שעד שנמצא שחקן אנגלי עם פוטנציאל גדול, המחיר בשמיים?

    מוצדק לדעתכם לשלם מחירים כאלה על שחקנים מקומיים? דווקא כשבחודשים האחרונים אנחנו רואים מס' שחקני מפתח זרים בקבוצות הגדולות באנגליה (פרננדו טורס, ססק פברגאס, סמיר נאסרי וקרלוס טבז) מחפשים מעברים ללא התחשבות במועדון, אולי התשובה לא כל כך ברורה, ומצד שני גם ויין רוני הראה שכלום לא מובטח.
    קבוצות אנגליות צריכות בסיס שחקנים אנגלי. אבל האם זה מצדיק את המחירים?
     
  2. Ian Wright

    Ian Wright Member

    הצטרף ב:
    ‏1/9/10
    הודעות:
    3,476
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מחיר של שחקן לא צריך להיקבע על פי הדרכון של השחקן, אלא ע"פ היכולת המקצועית שלו ועל הקבלות שהוא הביא בקריירה המקצוענית שלו בלבד. לא ייתכן שילד כמו אנדרי קארול שאפילו לא סיים את חצי העונה הראשונה שלו בפרמיירליג עם ניוקאסל, עבר לליברפול תמורת 35 מיליון פאונד. זה סכום לא נתפס, זה סכום שאתה יכול להביא בו חלוצים ברמה של דוויד וייה, סרחיו אגוארו וכו'. זו ללא ספק הדוגמא המרכזית שהייתה פה בשנים האחרונות, אבל מה עם אשלי יאנג שעבר מאסטון וילה למנצ'סטר יונייטד תמורת עשרות מילוני פאונד למרות שנשאר לו בסה"כ עוד עונה אחת בחוזה. ג'ורדן הנדרסון ופיל ג'ונס הם כמובן עוד דוגמאות מצוינות לעליית המחירים של שחקנים בריטים בתקופה האחרונה. שני שחקנים צעירים מאוד שעוד לא הספיקו לעשות כלום בקריירה הקצרה שלהם בסנדרלנד ובבלקבורן בהתאמה ועלו קרוב ל-20 מיליון פאונד. יכול להיות שכל הילדים האלה יהיו שחקנים ברמה גבוהה יום אחד אבל מדובר בסכומים לא הגיוניים לכל הדעות.

    לא מדובר רק בשחקנים בריטים. כל השוק הבריטי מטורף ואפשר רק לקוות שברגע שהחוקים החדשים של מישל פלאטיני יכנסו לתוקף זה אולי יפסק. רואים את זה בסכומים שארסנל דורשת על סמיר נאסרי, או בסכומים שקבוצה יותר קטנה כמו בלקבורן אפילו דורשת על כריסטופר סמבה. גם צ'לסי והצאר כמובן "תורמים" את שלהם אחרי החתמת פרננדו טורס בינואר האחרון, שחקן שאולי יספק את הסחורה בקבוצה אבל לדעת רבים כבר נמצא לאחר שיאו ועדיין שולם עליו 50 מיליון פאונד. סכום בו אפשר להביא 3-4 שחקנים ברמה גבוהה. ומה עם מנצ'סטר סיטי והשייחים? הם צריכים דיון משלהם.

    כמו כן, הזכרת את ווין רוני. מקרה אשלי קול למשל הוא הרבה יותר חמור וזה מוכיח שגם אצל האנגלים לא תמיד תהיה נאמנות, ומה עם מייקל אואן שחוגג תארים עם מנצ'סטר יונייטד? אידיוט בפני עצמו. גם ג'ון טרי וסטיבן ג'רארד לא היו רחוקים מעזיבת המועדונים שלהם מסיבות כאלה ואחרות. בסה"כ כולם כדורגלנים ומדובר ב"עם" שרובו מטומטם ומגעיל. שם המשחק היום הוא "כסף". נאמנות ורומנטיקה זה יפה ואני מאמין שיהיו עוד שחקנים כאלה גם בעתיד, אבל בסופו של דבר רוב השחקנים לא ירצו להישאר במועדון אם לא ירוויחו טוב(הכול יחסי כמובן עם המשכורות שמקבלים היום) ואם הוא לא יצליח. אין לזה שום קשר לדרכון של אותו שחקן והדוגמא הטובה ביותר של השנים האחרונות היא לא אחת ולא אחרת מאשר ארסנל. אפילו ה"עכברים" החליטו לנטוש את הספינה.

    כמובן שהייתי רוצה לראות יותר בריטים אצלי בקבוצה אבל במחירים כאלה כבר אפשר להביא "זר" הרבה יותר איכותי.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏7/7/11
  3. הרצליה עד המוות

    הרצליה עד המוות מנהל כללי מנהל מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏3/6/05
    הודעות:
    14,801
    לייקים שהתקבלו:
    2,987
    בספרד יש את בעיות הזכויות משידורים, אצלכם זה השוק המטורף של השחקנים האנגלים.

    אין שום הצדקה בעולם למחירים. אתם בבועה, והבועה היא שמה שבה מבחוץ זה "סיכון" ומה שבא מתוך אנגליה, גם אם לא איזה טאלנט, הוא מנייה הרבה יותר בטוחה.

    מטופש לדעתי. אין שום סיכוי ששחקן כמו קארול עולה יותר מסוארז לדוגמא. כל חובב כדורגל אידיוט יכול לראות שהשני הוא שחקן כדורגל הרבה יותר טוב מהראשון. הבעיה היא שהראשון (שהוא לחלוטין לא שחקן רע כן..) נתן חצי שנה טובה בתוך הפרמייר ליג והשני עשה דברים מדהימים בחוץ. כנ"ל בלמים כמו ג'ונס, שלחלוטין יש לא פחות טובים ממנו וזולים ממנו, אבל כביכול העובדה שבה מבית עושה את המחיר הרבה יותר ממה שהוא. אין ספק שתוספת של שחקן אנגלי יכולה לתת עוד איזה מיליון או שתיים בקנייה, אבל כאלה מחירים איבדו מזמן פרופרציה. זה יתפוצץ אבל זה יקח זמן. כל עוד הסיטי בשטח כל שחקן אנגלי יכפיל את הערך שלו רק בגלל שם המדינה בתעודת זהות.

    מגוחך. אני מנסה להחשיב את עצמי אובייקטיבי בנושא (בטח שזה לא נוגע לרגשות שלי) ולקבל כל דעה, אבל באמת שאני לא מצליח להבין דעה אחרת...

    אולי יהיו פה חבר'ה שישכנעו אותי.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏6/7/11
  4. StevieG

    StevieG Member

    הצטרף ב:
    ‏4/7/05
    הודעות:
    4,774
    לייקים שהתקבלו:
    12
    ian wright,

    טורס עלה 50 מיליון פאונד, ולא הביא קבלות עד עכשיו. היום קבוצות רוכשות פוטנציאל, ולא קבלות. קבלות זה לא עוזר. אנדי קארול יכול בכייף להפוך למפלצת כדורגל. הילד מוכשר כשד, ולא סתם שילמו עליו את הסכום הזה.

    בכל מקרה, אני חושב שהאינפלציה קשורה לחוקים החדשים שהכניסו בנוגע לשיתוף אנגלים. קבוצות צריכות אנגליים יותר איכותיים בסגל ומוכנות לשלם עכשיו על כשרונות צעירים שיהוו את השלד העתידי של הקבוצה.

    אה, וגם אני סומך הרבה יותר על האנגלים שלא ייבגדו בי, מאשר על הזרים. חוץ ממיקל אואן, שהוא חלאת המין האנושי.
     
  5. AW forever

    AW forever Member

    הצטרף ב:
    ‏31/3/06
    הודעות:
    7,285
    לייקים שהתקבלו:
    0
    הכל נכון, רק אני לא מבין את הדיבורים על בועה ועל ניתוק מהמציאות. המציאות היא שהפרמיירליג מגלגלת סכומי עתק, המציאות היא שהבדל במקום בטבלה שווה המון כסף גם אם הוא לא אומר תואר או מקום בליגת האלופות (ואז בכלל...), המציאות היא שלכל הקבוצות בליגה יש מכונת מרצ'נדייז משומנת ולכן כל כוכב מקומי שווה למועדון שלו המון כסף, המציאות היא שהסיקור התקשורתי שהליגה הזו מקבלת חורג מכל פרופורציה הגיונית ולכן השחקנים הם במעמד של אלים בממלכה, כל אחד הופך למגה-סלבריטי והאף עולה מהר מאוד למעלה, והמציאות היא גם שיש בעסק הזה כמה אנשים לא רציונאליים בהשקעה שלהם כמו הצאר והשייחים שכסף פשוט לא מזיז להם. כל עוד זאת המציאות, סכומי הכסף ימשיכו ויהיו רק יותר מטורפים. אני חושב שבמציאות הזו, הרווח של לקבל שחקן עם "לב אנגלי" מתקזז מול הסיכון שהוא יהיה פרימדונה תאוות בצע ושיסתנוור מתשומת הלב שהוא יקבל מהמדיה. צריך אופי מאוד חזק כדי להצליח בתנאים האלה. ע"ע הנבחרת.
     
  6. Ian Wright

    Ian Wright Member

    הצטרף ב:
    ‏1/9/10
    הודעות:
    3,476
    לייקים שהתקבלו:
    0
    נהיה חכמים יותר בסוף העונה הבאה. לדעתי הוא חלוץ טוב מדי בשביל לא להבקיע שערים והרבה, גם אם הוא נמצא אחרי שיאו ושאני אומר אחרי שיאו, מה לעשות בתקופה הטובה שלו בליברפול הוא היה החלוץ הכי טוב שראיתי באנגליה מאז ימי תיירי הנרי בארסנל. כל פעם שהוא היה עם הכדור זה היה מפחיד לראות אותו. תשאל את וידיץ' עד כמה זה מפחיד. אצלי באופן אישי זכור במיוחד השער שלו נגדנו בליגת האלופות עם הסיבוב והפצצה לחיבור. החדות שהייתה לו בתקופה אז הייתה נדירה.
     
  7. הרצליה עד המוות

    הרצליה עד המוות מנהל כללי מנהל מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏3/6/05
    הודעות:
    14,801
    לייקים שהתקבלו:
    2,987
    אל תשאל "לב אנגלי"...

    אשלי קול? סול קמבל? ווין רוני?!
     
    נערך לאחרונה ב: ‏6/7/11
  8. Walkon

    Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/5/10
    הודעות:
    5,419
    לייקים שהתקבלו:
    2,981
    קודם כל לגבי קארול, למרות שהזכרתי אותו בהודעה הראשית כדאי וצריך לציין שהמחיר שלו נבע מהרבה גורמים לא רגילים. צריך לזכור שפנינו לניוקאסל ביום האחרון של ינואר, צריך הצעה מטורפת כדי לגרום למועדון למכור את אחד השחקנים הכי חשובים שלהם (במקרה של ניוקאסל כנראה השחקן הטוב ביותר שלהם והחלוץ הראוי היחיד שלהם בסגל) ביום האחרון לינואר וללא זמן להחליף אותו, ללא מייק אשלי כנראה שגם ההצעה המטורפת שלנו לא הייתה מתקבלת בדיוק כמו שספרס קיבלו סירוב אחרי סירוב בסוף החלון כשניסו לקנות בפאניקה כל חלוץ מספרד.

    בנסיבות רגילות יותר אני מעריך שהמחיר שלו היה בסביבות מה ששילמנו על סוארז, שזה גם יותר מדי אבל לא באותה רמה.

    דעתי האישית, קל להגיד שהמחיר לא צריך להקבע לפי הדרכון, בפועל זאת אנגליה, אלו מועדונים אנגלים שצריכים שלד אנגלי. אם אתה בונה יותר מדי על זרים, אי אפשר לפסול שכל השלד שלך יתפרק כמו שקרה לנו עם אלונסו, מסצ'ראנו וטורס שעזבו בתוך פרק זמן של שנה וחצי, או כמו מה שקורה כרגע בארסנל.
    המחירים נובעים לדעתי מזה שבאמת אין הרבה כשרון אנגלי אמיתי בשוק.
    אפשר לספור על יד אחת את כמות השחקנים האנגלים שמספיק טובים כדי לשחק באחד מהמועדונים הגדולים באנגליה ולא נמצאים שם כבר. זה לא המצב בספרד או איטליה לדוגמא.
     
  9. StevieG

    StevieG Member

    הצטרף ב:
    ‏4/7/05
    הודעות:
    4,774
    לייקים שהתקבלו:
    12
    אני גם חושב שבזמנו, הוא היה החלוץ הטוב באנגליה. כיום? הוא פשוט עצוב. המהירות נעלמה, הביטחון נשחק. לא להאמין שזו אותו הטורס. קשה לי להאמין שהוא יחזור להיות הטורס של לפני ארבע שנים. ופה קבור הכלב. היום מעדיפים להשקיע סכומים לא פרופורציונאליים על שחקנים צעירים בגלל הפוטנציאל ולא בגלל הקבלות, בגלל שזה עשוי להשתלם הרבה יותר. טורס הוא בדיוק הדוגמא למה קורה כשאתה קונה שחקן עם קבלות. הפוטנציאל של אנדי קארול מרקיע שחקים. היום המחיר ששולם עבורו נראה מזעזע, אבל דברו איתי בעוד 10 שנים.
     
  10. Ian Wright

    Ian Wright Member

    הצטרף ב:
    ‏1/9/10
    הודעות:
    3,476
    לייקים שהתקבלו:
    0
    זה מה שאתה לא מבין. הוא לא צריך לחזור ליכולת שלו מלפני ארבע(?) שנים בשביל להיות טוב במדי צ'לסי. הוא עדיין חלוץ מספיק איכותי בשביל להבקיע שערים.
     
  11. The_Arsenal

    The_Arsenal Member

    הצטרף ב:
    ‏13/6/07
    הודעות:
    4,085
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אם שמים את הפן האנושי לרגע בצד (ותאמין לי שבתור אחד שמתעב את אשלי קול לי זה קשה לא פחות מלך), כל אחד מהשלושה הוא דוגמה ומופת לאיך שחקן צריך לתת מעצמו 110 אחוז כל משחק. הספרינטים של סול קמפבל קשישא לפני שתי עונות בדרבי נגד טוטנהאם, במשחק שבו הפסדנו (לראשונה בליגה אחרי 10 שנים) ושכירי החרב נראו אדישים, היו מעוררי הערצה. שלא נדבר על רוני, שלמרות שהוא חלאה, שורף קילומטראז' לא הגיוני יחסית לחלוץ לעבודות שחורות של נשמה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏6/7/11
  12. הרצליה עד המוות

    הרצליה עד המוות מנהל כללי מנהל מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏3/6/05
    הודעות:
    14,801
    לייקים שהתקבלו:
    2,987
    לרגע לא טענתי שהם לא נותנים הכל בכל משחק. רפאל דבר על "לב אנגלי" בהקשר של מעברים בין קבוצות, והשלושה שרשמתי הן הוכחה שלכסף אין לאום.
     
  13. city

    city Member

    הצטרף ב:
    ‏15/7/04
    הודעות:
    5,343
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אני לא יודע לענות על השאלה האם המחיר של השחקנים האנגלים הוא ראוי או מוגזם, בסופו של דבר בתור אחד שהולך ללמוד כלכלה אני מבין שהמחיר הוא פשוט פונקציה של הביקוש, ואם המועדונים מוכנים לשלם כאלו סכומים, כנראה שיש להם סיבה. אם זה היה מועדון אחד, אז מילא, אבל מדובר כמעט על כל המועדונים הגדולים (שיש להם סכומים כאלו לבזבז). מי אני שאתווכח עם "חוכמת ההמונים".
    אני חושב שיש מספר יתרונות להחתמה של שחקן אנגלי:
    - חוקי הליגה שמחייבים מספר מסוים של שחקנים אנגלים / תוצרת בית בסגל.
    - שחקן אנגלי מגיע אחרי שהוכיח את עצמו בפריימרליג, בניגוד לכוכבים דרום אמריקאים ואחרים שדורשים זמן התאקלמות, ולך תדע מתי ואם הם יממשו את הפוטנציאל.
    - לאוהדים יותר קל להתחבר עם שחקן אנגלי בתור סמל (על הנייר. היו הרבה מקרים שהוכיחו אחרת).

    האם זה שווה את ההפרש במחיר? לפעמים כן, לפעמים לא. יש כל כך הרבה גורמים שמשפיעים על היכולת של שחקן, שאני לא יודע אם אפשר להכריע חד משמעית. אנדי קארול יכול להתפתח לחלוץ הכי אימתני באירופה, ומצד שני אולי הוא לעולם לא יצליח לשחזר את אותה היכולת מעונת הפריצה בניוקאסל. וזה לא בהכרח קשור לאזרחות האנגלית שלו.
     
  14. ArsenalFan

    ArsenalFan Member

    הצטרף ב:
    ‏18/8/03
    הודעות:
    5,994
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אני אקח את העמדה הלא פופולרית - זה אולי כסף שנראה מטורף, אבל זה מוצדק.
    חוץ מארסנל שכמעט ולא נמצאת במשחק (וגם כשהיא נכנסת, היא בד"כ נרתעת מהמחיר ובורחת לצרפת. או קונה אותם במחירים זולים משמעותית, כמו שעשינו עם ג'נקינסון לאחרונה), כל המועדונים הגדולים בפרמייר ליג משקיעים חלק עצום מהכסף בשחקנים אנגלים וגם מועדונים שלא השתייכו לצמרת בשנים האחרונות משקיעים שם - וזה הדבר הנכון מבחינתן. הסכומים משוגעים כפועל יוצא של התנאים הכלכליים בליגה. אסור לשכוח שיש כאן תחרותיות עצומה שרק התגברה עם השנים - ובמקרה הזה, האינפורמציה גלויה לכל. אין יותר מציאות, כולם מכירים את כולם ולכל המועדונים יש מערכי סקאוטינג ענפים, גם באנגליה וגם מחוצה לה. כל זה רק מעלה את המחיר.

    אני לא חושב שזה קשור ל"לב אנגלי" ולא לשום דבר מהסוג הזה. סטיבי ג'י עלה כאן על הנקודה הנכונה - היום לא קונים שחקנים מוכחים, כי זה הופך למשימה הרבה יותר קשה ולא משתלמת (לשלם על דארן בנט 20 מיליון זה הגיוני יותר מאשר לשלם 20 מיליון על הנדרסון, שכל הקריירה לפניו?), לכן היום קונים פוטנציאל וככל שעושים את זה יותר מוקדם, כך טוב יותר. כולם מסכימים על כך שקבוצות חייבות בסיס אנגלי גם משיקולי הרגולציה, גם משיקולים מקצועיים, גם כדי לתת תחושה (קצת מזויפת, לדעתי) של מקומיות והזדהות עם השחקנים. הדרך המשתלמת ביותר היא לגדל את השחקנים האלה בעצמך, והיום הסטנדרטים של האקדמיות במועדונים הבכירים הם הרבה יותר גבוהים ומתחילים לראות גם תוצאות לכך עם שחקנים אנגלים, אבל זה לא הגיוני מבחינת מועדונים גדולים ותחרותיים לצפות שכל הצמחים המבטיחים יגדלו אצלך בערוגה, ולא משנה כמה מים משקיעים בהם. צריך גם לצאת החוצה ולקנות פוטנציאל - וזה לא זול.

    אגב, זה משתלם בסופו של דבר גם כלכלית. בטח עבור קבוצה כמו ליברפול, שכל הערך שלה כמותג בשנים האחרונות הוא בזכות ההיסטוריה הענפה שלה והחיבור המקומי, והיא חייבת זהות קצת יותר בריטית אפילו בשביל קהל הלקוחות שלה במזרח התיכון או במזרח הרחוק. גם המותגים הכי חזקים של מנצ'סטר יונייטד בכל שנות ההצלחה, למעט כריסטיאנו רונאלדו, היו בריטיים. אבל אפילו בארסנל שבנתה את המותג שלה בשנים האחרונות על רב-לאומיות וכדורגל קונטיננטלי, זה נכון ששחקנים אנגלים משתלמים יותר כלכלית... זה לא פלא שכבר מאז שהיה טינאייג'ר, ת'יאו וולקוט היה השחקן הכי מוערץ ביציעים ואחד השחקנים הראשיים בשיווק של המועדון כלפי חוץ, במיוחד באנגליה (ובארסנל האוהדים האנגלים הם נכון להיום הרבה יותר חשובים כלכלית מאשר אוהדים בחו"ל - על האוהדים המקומיים נבנה כל המערך הכלכלי). אותו דבר קורה היום ביתר שאת עם ג'ק ווילשיר שהופך להיות הפרזנטור הכי מוביל של המועדון. המשוואה ברורה - שחקנים אנגלים עולים יותר כסף, כי הם גם שווים יותר. אולי לא על המגרש, אבל מחוצה לו בהחלט.
     
  15. Walkon

    Walkon משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/5/10
    הודעות:
    5,419
    לייקים שהתקבלו:
    2,981
    [​IMG]

    אין קשר ללב אנגלי, זאת סתם קלישאה מבחינתי. פייטרים או שחקנים עם מוסר עבודה גבוה מאוד אפשר גם למצוא בלי דרכון בריטי. טבס עובד פחות על המגרש מרוני? מסצ'ראנו וקויט לא משחקים עם כל הלב כמו אחרון הנגרים הבריטים בסטוק? לגמרי כן.

    לדעתי זה יותר עניין של הסתברות שהשחקן יקום בוקר אחד ויחליט שמתאים לו יותר החופים בברצלונה. לפחות עם שחקן כמו קארול או הנדרסון, אני יודע שמבחינתם השאיפה היא להיות במועדון גדול והישגי באנגליה. עם סוארז אני יודע שלא יעבור הרבה זמן עד שברצלונה או ריאל מדריד ידפקו בדלת ונהיה בבעיה.

    במצב היפותטי לחלוטין שבו יש 2 שחקנים ברמה דומה כשאחד אנגלי ואחד זר, הייתי מעדיף לשים את האקסטרה ולקבל אותו אנגלי, לפחות בהנחה (לגיטימית ביותר במקרים כמו של סיטי לדוגמא) שכסף הוא לא מכשול גדול מדי. אבל זה באמת היפותטי לגמרי, בפועל אין כמעט מקרים כאלה, הבעיה היא כשמתפשרים על שחקנים נחותים או בינוניים משהו רק כי הם אנגלים, זאת הנקודה שבה העדפה לגיטימית לשחקן אנגלי הופכת לקיצונים ולא בריאה.

     

אהבת? שתף את העמוד עם חבריך!