התחזויות והצגות - מה העונש שלדעכתם יש לתת?

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י AronB, ‏2/9/09.

  1. AronB

    AronB Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/09
    הודעות:
    2,083
    לייקים שהתקבלו:
    0
    לאחר מקרה הצלילה של אדוארדו דה סילבה במשחק הגומלין נגד סלטיק, הקרואטי ממצא ברזילאי הועמד לדין ע"י אופ"א והוחלט להרחיקו משני משחקים בליגת האלופות.
    בשבת האחרונה, במשחק בין מנצ'סטר יונייטד לארסנל נפסק פנדל גבולי לזכות היונייטד, וויין רוני ספק צלל והשופט מייק דין החליט שזה פנדל.

    מה דעתכם בנושא?
    האם יש להרחיק כל שחקן שצולל כדי למגר את התופעה המכוערת שהפכה לשכיחה בשנים האחרונות?

    הדילמה כאן לא קטנה, שכן מי מחליט האם השחקן צלל?
    האם צלילה באמצע המגרש שונה מצלילה ברחבה?
    ומה אם יש ספק, כמו במקרה וויין רוני?
    ומה עם צוללנים סדרתיים כדוגמת רונאלדו, דרוגבה ואחרים?

    האם לדעתכם צריך להרחיק כל שחקן, או לתת לשופט להחליט?
    ומה דעתכם על הרחקת אדוארדו?
     
  2. Hotspur

    Hotspur משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/1/04
    הודעות:
    19,692
    לייקים שהתקבלו:
    0
    לדעתי זה לא בר שליטה. שחקן שרוצה להשיג את התוצאה הרצוייה במשחק לא יידע לתת לעצמו ברקס תוך כדי משחק, זה לדעתי חזק מהם.
    אפשר לנסות, לו יעזור בהחלט יכול למנוע את התופעה המעצבנת הזו, למרות שאני חייב לומר שעם כל פרשת אדוארדו ורוניי במחזור האחרון עדיין אני לא מרגיש שאני רואה יותר מדי צלילות בכדורגל האנגלי.
     
  3. קינג לדלי

    קינג לדלי Member

    הצטרף ב:
    ‏13/2/05
    הודעות:
    17,726
    לייקים שהתקבלו:
    0
    שעוברים ממשחק אנגלי למשחק מליגה אחרת זה נראה אחר לגמרי.
    כל שתי דקות מישהו גונב עבירה בהצגה והם בכלל לא כועסים כי שם זה חלק בלתי נפרד מהמשחק ומשהו שמלמדים באימונים.
    עונה מדהימה בספרד כמעט נגרמה עם שער אליפות ביד...
    הם צריכים להודות לראול טאמודו שעשה צדק עם הכדורגל.
     
  4. odobry

    odobry Member

    הצטרף ב:
    ‏4/12/07
    הודעות:
    231
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אין שום דרך להוכיח. מה עם שחקן שנבהל מזה שהשוער רץ לכיוונו? זה עניין מאוד גבולי. עם אופ''א מחליטים להעניש זה העניין שלהם. אבל באנגליה לא צריך לשנות כלום. גם צלילות זה חלק מהמשחק. בדיוק כמו עברות לא חוקיות או נגיעות בשופט. צהוב על התחזות או אדום במקרה קיצוני זה עונש מספק.
     
  5. אמיר ע

    אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    14,669
    לייקים שהתקבלו:
    2,043
    מה זה אדום במקרה קיצוני?
     
  6. AW forever

    AW forever Member

    הצטרף ב:
    ‏31/3/06
    הודעות:
    7,285
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מי שחייב להיענש לדעתי זה השופטים.
    אם אנחנו מסכימים שצלילה זו עבירה גסה על חוקי המשחק, אז שופט שלא מבדיל בין צלילה לעבירה דינו כדין קוון שלא ראה נבדל או כדין שופט שלא ראה שגול מסוים הובקע ביד.
     
  7. THE STRETFORD END

    THE STRETFORD END Member

    הצטרף ב:
    ‏11/6/04
    הודעות:
    20,005
    לייקים שהתקבלו:
    0
    הענשת שופטים רק תגרום להם להיות יותר עצבניים,פחות חכמים ולשריקות על ימין ועל שמאל כי הם לא ירצו לקחת את הסיכון שאולי עובדים עליהם והם עלולים להענש בגלל זה.

    הענשת שחקנים כשאין ספק בגלל לגבי התחזות השחקן,
    כמו במקרה של אבואה,שם לא היה אפילו שום מגע עם שחקן יריב(לא כמו במקרה של רוני ולכן אני לא מציין זאת ולכן אוהדי ארסנל,לקחת אוויר)אז אולי זה יכול לגרום לשינוי מסויים בדפוס השלילי הזה.
     
  8. AW forever

    AW forever Member

    הצטרף ב:
    ‏31/3/06
    הודעות:
    7,285
    לייקים שהתקבלו:
    0
    שאלה- אם קוון פספס נבדל של מטר אתה חושב שלא צריך לשקול להעניש אותו על זה?
     
  9. THE STRETFORD END

    THE STRETFORD END Member

    הצטרף ב:
    ‏11/6/04
    הודעות:
    20,005
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אם זו פעם אחת אז לא,
    אם זה ריטואל קבוע או ביותר מדי משחקים שבו הוא לא מאופס בצורה כזו דרסטית אז צריכים למצוא דרכים לטפל בבעיה הזו שלו.
     
  10. AW forever

    AW forever Member

    הצטרף ב:
    ‏31/3/06
    הודעות:
    7,285
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מסכים. ולמה שזה לא יהיה אותו הנוהג לגביי צלילות?
     
  11. Liverpool-Forever

    Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    13,491
    לייקים שהתקבלו:
    7,031
    כרטיס צהוב.
    כל התעוררות הסיפור הזה וההשעייה של אדוורדו פשוט מגוחך.
     
  12. איגור .פ.

    איגור .פ. Member

    הצטרף ב:
    ‏21/10/06
    הודעות:
    1,687
    לייקים שהתקבלו:
    7
    איך שופטים יכולים להחליט שמישהו שצלל בכוונה ,אי אפשר להוכיח את זה ,אופ"א נסחפה עם התגובה שלה ,סבבה מסכים זה מעצבן ששחקן צולל אבל אין מה לעשות ,זה חלק מהמשחק ,אם השופט בטוח שהשחקן צלל אז תן לו צהוב ,או אם זו צלילה מוגזמת אדום ,אבל עדיין זה חלק מהמשחק.
     
  13. THE STRETFORD END

    THE STRETFORD END Member

    הצטרף ב:
    ‏11/6/04
    הודעות:
    20,005
    לייקים שהתקבלו:
    0
    AW forever

    כי יש הבדל בין שופט שטעה ולא בכוונה,
    לבין שחקן שרימה בכוונה.

     
  14. AW forever

    AW forever Member

    הצטרף ב:
    ‏31/3/06
    הודעות:
    7,285
    לייקים שהתקבלו:
    0
    לא הבנתי את התשובה שלך.
    אמרתי שלדעתי כמו ששופט שטועה במהלך משחק (נבדל, מפספס עבירות, מחמיר איפה שלא צריך) חייב לעמוד לועדת משמעת כשזה חורג מהתחום הסביר של טעויות אנושיות, ככה שופטים צריכים גם להיבחן בזכוכית מגדלת בכל פעם שהם נופלים בפח של צוללן ממש כמו שקוונים שלא רואים נבדל מקבלים יחס מחמיר על הטעויות שלהם במידה והן כרוניות.
     
  15. THE STRETFORD END

    THE STRETFORD END Member

    הצטרף ב:
    ‏11/6/04
    הודעות:
    20,005
    לייקים שהתקבלו:
    0
    AW forever

    אם תעניש בחומרה שופט אחרי שטעה פעם או פעמיים בנבדל של מטר אז אתה תוריד לו את הביטחון לגמרי,
    אם תטפל בזה נכון,תן לו את הגב,את הנסיונות בעוד ועוד משחקים אתה יכול להרוויח אותו בחזרה,
    אם זה לא יעזור אתה יכול להוריד אותו ליגה היכן שיש פחות לחץ,
    אבל אתה לא מתעסק עם מישהו שבכוונה בא לרמות ולהרוס את המשחק.

    שחקן שמרמה בכוונה ותרחיק אותו מכמה משחקים טובים,זה יגרום לו לחשוב פעמיים לפני שיחליט לעשות זאת פעם נוספת.

    דין שופט שטועה אך לא בכוונה הוא לא דין של רמאי שהורס את המשחק בכוונה
    ואפקט של שחקן שצולל אפילו פעם אחת,יש לזה השפעה לא רק על המשחק הספציפי
    אלא גם אחרים רואים זאת,אחרים יכולים לנסות ולעשות זאת אחרי שראו שהוא לא נתפס או לא נענש
    לעומת שופט שלא ראה נבדל של מטר,זה לא יגרום לשופט אחר במשחק אחר לא לראות זאת גם כן.

    ולהעניש שופט על שלא זיהה צלילה של שחקן...למה?
    האם השופט אשם בזה שיש רמאים על הדשא?
    לא מספיק העבודה שלו קשה וכיום שהמשחק מהיר ויש אקסטרה עיניים על השיפוט שלו
    הוא צריך להתעסק גם בדברים האלה?
     
    נערך לאחרונה ב: ‏3/9/09

אהבת? שתף את העמוד עם חבריך!