התחזויות וצלילות - מכת ממלכה

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Nigel Winterburn, ‏1/4/06.

  1. Nigel Winterburn

    Nigel Winterburn משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏19/3/03
    הודעות:
    15,795
    לייקים שהתקבלו:
    145
    בשבוע האחרון היינו עדים לעליית מדרגה בדיון הציבורי באנגליה בענייני ההתחזויות, הצלילות ושאר הרמאויות שנהיות נפוצות יותר ויותר כיום בפרמיירליג. הדיון התפתח בעיקר בעקבות התקפות על חלוצה של צ'לסי, דידייה דרוגבה, שבמשחק הליגה האחרון כבש שער תוך נגיעת יד מכוונת וברורה שהוליכה שולל את צוות השופטים, שהפכו מהר מאוד למתקפה כוללת על השחקנים הלא הוגנים. יו"ר איגוד השופטים קית' האקט אמר כי מדובר בקבוצה קטנה של שחקנים שמכתימה את המשחק, סר אלכס פרגוסון קרא להחמרת הצעדים שננקטים נגד המתחזים והרמאים, קולות מה-FA דיברו על הכנסת שימוש בוידאו כדי לטפל בבעיה, אך הגדיל לעשות בלמה הותיק של אברטון אלן סטאבס שיצא בגלוי נגד תרבות הכדורגל של הזרים בפרמיירליג שלטענתו היא הגורם הבלעדי לבעיה. לינק לדבריו של סטאבס

    האם לדעתכם הבעיה נעוצה רק בזרים? אין שחקנים בריטיים שגם כן משתתפים במשחק ההצגות? ואיזה צעדים יש לדעתכם לנקוט כדי למגר את הבעיה?
     
    נערך לאחרונה ב: ‏1/4/06
  2. Michael Carrick

    Michael Carrick מנהל כללי מנהל מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏1/4/05
    הודעות:
    21,964
    לייקים שהתקבלו:
    4,315
    מובן שיש בריטים שמתחזים, אבל אף אחד לא הפך ל"מומחה" בתחום כמו פירס, דרוגבה או RVN.
     
  3. Offman 46

    Offman 46 Member

    הצטרף ב:
    ‏17/2/06
    הודעות:
    238
    לייקים שהתקבלו:
    0
    Man U 4ever, שכחת להוסיף את הצוללן הראשי של ארסנל רייס.
     
  4. Alexander Hleb

    Alexander Hleb Member

    הצטרף ב:
    ‏19/8/05
    הודעות:
    2,860
    לייקים שהתקבלו:
    0
    עוד מעט יש יונייטד-ארסנל. בטח רוד ואן צוללן כבר חבש את השנורקל.
    [​IMG]
     
    נערך לאחרונה ב: ‏1/4/06
  5. Dennis Bergkamp

    Dennis Bergkamp משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/3/04
    הודעות:
    9,149
    לייקים שהתקבלו:
    381
    תופעת ההתחזות אכן התחילה בעיקר אחרי שהליגה האנגלית נפתחה לזרים, פעם באנגליה אפילו לא חשבו על לזייף פאול (אגב גם לא היו כרטיסים צהובים משום שאף אחד לא העלה על דעתו ששחקנים מבצעים עבירות במכוון, אם אתם מחפשים את יופי הספורטיביות בכדורגל - אנגליה של פעם!), היום זה כבר הפך לנורמה וגם בריטים עושים זאת.
     
  6. Offman 46

    Offman 46 Member

    הצטרף ב:
    ‏17/2/06
    הודעות:
    238
    לייקים שהתקבלו:
    0
    הפעם הוא לא יכבוש אותו, הוא השאיל אותו לרייס...
    ונקווה רק שהוא לא יגיע לאיצטדיון,

    [​IMG]

    מפחיד לחשוב אם יהיה מחבל ביציעה שלנו!
     
    נערך לאחרונה ע"י מנהל: ‏1/4/06
  7. Nigel Winterburn

    Nigel Winterburn משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏19/3/03
    הודעות:
    15,795
    לייקים שהתקבלו:
    145
    חברים דברו לעניין, לא להוריד את הרמה עם ירידות הצוללנים...

     
  8. Offman 46

    Offman 46 Member

    הצטרף ב:
    ‏17/2/06
    הודעות:
    238
    לייקים שהתקבלו:
    0
    טוב עכשיו לנושא עצמו,
    דעתי האישית היא
    שחקן שהיתחזה\צלל וכו..
    והשופט לא ראה את זה במשחק לא שם לב (כרגיל),
    אבל המצלמות קלטו את זה ואחרי המשחק כשהשופט רואה את זה
    ומגיש את הדוח שלו להיתאחדות אז תלוי איפה זה נעשה
    נגיד שחקן סתם נפל ונישרקה עברה לפנדל והוא היתזה
    אז שההיתאחדות תעניש את השחקן במשכרת של שבועיים והרחקה ל-3 משחקי ליגה!
    זה יהיה עונש שירתיעה ויזהיר את שאר השחקנים שעושים\מנסים לעשות כאלה דברים כל משחק
    זאת דעתי לפחות בנושא.
     
  9. Rudess

    Rudess Member

    הצטרף ב:
    ‏22/8/04
    הודעות:
    19,296
    לייקים שהתקבלו:
    0
    התחזויות באמצע משחק אפשר לראות בד"כ אם לשופט יש עין מיקרוסקופית או אם הוא ייעזר במצלמות הטלויזיה. יש שחקנים שיודעים לצלול בצורה ממש אומנותית וגורמים לזה להיראות בצורה אמיתית וכך לשופטים קשה להבחין אם מדובר בתרמית או בנפילה אמיתית.
    לדוגמא, יש לפעמים מקרים ששחקן חודר לרחבה, השוער מזנק לו לרגליים, והשחקן על מנת לא להיפצע, קופץ מעל השוער בצורה לגיטימית לחלוטין. אז ניצבות בפני השופט שתי אופציות, או ללכת עם ההגיון ולתת למשחק להמשיך, או להוציא לשחקן צהוב על התחזות, הרי השוער לא נגע לו ברגליים, אבל השחקן מצידו צודק , כי הוא לא רוצה להיפצע ולכן זינק מעל השוער. נכון שזה מקרה מאד ספציפי, אבל זה קורה המון פעמים.

    לדעתי יותר חשוב להחמיר עם עבירות שמבוצעות מאחור. לטעמי כל עבירה שמבוצעת מאחור,ללא סיכוי להגיע לכדור ובלי קשר אם זה השחקן האחרון בדרך לשער או לא, צריכה לחייב הוצאת כרטיס אדום.
     
  10. city

    city Member

    הצטרף ב:
    ‏15/7/04
    הודעות:
    5,343
    לייקים שהתקבלו:
    0
    Trebel99, קנס מהמשכורת, אם יתבצע, יתבצע רק ע"י הקבוצות. אני לא חושב שההתאחדות יכולה לקנוס שחקנים.
    לדעתי צריך להחמיר את הענישה. אחרי המשחק לבדוק בטלוויזיה מי התחזה ולתת כל אחד כזה כרטיס צהוב אחרי המשחק. אחרי ששחקנים יתחילו להיעדר ממשחקים בגלל זה אני בטוח שהמאמנים כבר יגרמו להם להפסיק להתחזות.
     
  11. Hotspur

    Hotspur משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏3/1/04
    הודעות:
    19,692
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אני חושב ש"מכת ממלכה" קצת מוגזם.
    כן, יש שחקנים שאוהבים להתחזות וזה מרגיז, אבל המצב לא כזה קטטוני - זה חלק מהמשחק - אחד מרגיז, אפילו כשהקבוצה שלי משיגה פנדל שלא הגיע לה זה קצת צובט לי בלב, אבל אין לדעתי דרך ריאלית לטפל בזה, כי אם יענישו שחקנים על התחזות שהם לא באמת עשו, המשחק יהפוך לעוד יותר לא הוגן ממה שהוא כרגע.
     
  12. Nigel Winterburn

    Nigel Winterburn משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏19/3/03
    הודעות:
    15,795
    לייקים שהתקבלו:
    145
    עפ"י הטרראם שהולך בתקשורת האנגלית סביב הנושא, שאגב מסרב להירגע גם אחרי שבוע, נראה כי בשבילם זו באמת מכת ממלכה... הדברים של סטאבס משקפים הלכי רוח בקרב האנגלים שכנראה ישבו אצלם בבטן כבר זמן רב. מבחינתי יש בהם ניחוח חריף למדי של גזענות, אבל אין ספק שהם באים ממקום נכון, הספורטסמנשיפ של הכדורגלנים האנגלים עדיין לרוב גבוהה בהרבה מזו של הזרים, שצוללים, מלכלכים בקטנות, ומבחינתי הכי גרוע (וגם מבחינת סטאבס בראיון שלו) - מתבכיינים לשופט ללא הרף. לא שדאנקן פרגוסון ולי בוייר לא מלוכלכים קטנים בפני עצמם, אבל הבכיינות לשופט באמת מרגיזה, just get on with the game will you?!
     
  13. Julian Joachim

    Julian Joachim Member

    הצטרף ב:
    ‏30/7/02
    הודעות:
    7,506
    לייקים שהתקבלו:
    0
    למה גזענות? עובדתית זה נכון. אם תיקח מחזור פריימרליג מדגמי, תגלה שכמות השחקנים האנגלים שעושים פעולות לא-ספורטיביות (צלילות, נגיעות יד מכוונות וכיבוש שערים לאחר עבירת עבירה וכו'...) קטנה בערך ב70 אחוז מכמות השחקנים הזרים שנוהגים כך.

    וזה בהחלט נובע בחלקו מתרבות ספורט, ובחלקו מההשפעה הגדולה שיש לחלק מהשחקנים הזרים על הקבוצה (כמו המקרה של RVN שגרם לצלילות להיראות לגיטימיות לשאר חבריו לקבוצה...).

    ואת התשובה שלי אפשר לראות בפורום עולמי.
     
  14. eastlands

    eastlands Member

    הצטרף ב:
    ‏8/6/04
    הודעות:
    6,333
    לייקים שהתקבלו:
    0
    והכי מצחיק זה לשמוע את סר אף וויסקי ,הרגזן הסידרתי מנדב רעיונות לעונשים קשים נגד הצוללנים , ראיתי את המשחק של החלאות בבולטון בשבת ,בתוך דקה אחת 72 ,פעמיים צלילות כשהשניה של רוני הסתיימה בצהוב (אגב 2 המקרים היו ברחבה ובשנהם היה טל בן חיים מעורב ,אם כי נקי מכל עבירה ) הניסיון הראשון היה כמובן של הסוס הצוללן , כדור רוחב בחצי גובה מהאגף והסוס בעזרת הידיים הרביץ צלילה ,מהיותר מרשימות שלו , אני לא מתפלא שרוני הצעיר מנסה דקה אחרי גם הוא את מזלו , לדעתי רק ועדת משמעת בעזרת הוידאו ,ועם עונשים קשים של הרחקות ,יעצרו את התופעה המדאיגה הזאת , באיטליה,ספרד ודרום אמריקה זאת אומנות כבר שנים, בממלכה המצב די סביר , ורק בגלל הזרים הוא בכלל נכנס ,אני מקוה שכיאה לאנגלים הם הרישונים שיענישו קשות את הורסי הכדורגל.
     
  15. George Best

    George Best Member

    הצטרף ב:
    ‏8/10/05
    הודעות:
    16,733
    לייקים שהתקבלו:
    0
    נו מה, כמובן שאיסטלנדס תוקף את מנצ'סטר, גם בטח בדיון של שפעת העופות האשמים הם רוני ורוד נכון עופר?
    על רוד היה פנדל, בן חיים דחף אותו.
     

אהבת? שתף את העמוד עם חבריך!