זרים וחייזרים

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Ice Cream, ‏17/1/13.

  1. הרצליה עד המוות מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏3/6/05
    הודעות:
    17,177
    לייקים שהתקבלו:
    5,343
    אגב - עלילות טון קאנן: הוא מנהל טכני ברודה, מסתבר שלפני כמה שבועות הוא הצליח לתווך בין הקבוצה לאיזה אוליגרך רוסי שיקנה אותה. בינואר הם קנו 10 (!!!) שחקנים, מינו את ניקולאס אנלקה ליועץ מחלקת הנוער והביאו יועץ מקצועי חדש לבעלים. אתמול הייתה מסיבת עיתונאים - תוך 5 שנים אנחנו בצ'מפיונס ליג.

    ההולנדים כמובן יודעים לעשות מזה מטעמים:



     
    oFiRzZz ו-Drama2 אוהבים את זה.
  2. orimor2212 מיטשיסט, יועץ תקשורת לשר בן מנספורד אטבריאן

    הצטרף ב:
    ‏24/4/13
    הודעות:
    16,208
    לייקים שהתקבלו:
    4,677
    האיש קוסם, בטח בא לאוליגרך עם טוקסידו ונעליים מעור תנין וקנה אותו.
     
  3. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    75,208
    לייקים שהתקבלו:
    25,759
    מין:
    זכר
    לזכרו של צ'אנוב

    סקירה שהכנתי לדף האוהדים לפני שנה וחצי עליו

    ויקטור צ'אנוב
    http://fanat.ua/foto/1981-90/s0047.Xxx
    מכבי חיפה היא פסיק קטן בקריירה של השוער הגדול הזה והוא הגיע לכאן לקראת סיומה אחרי ששיחק ברמות הכי גבוהות של אירופה.
    ויקטור צ'אנוב נולד ב - 21.7.19599 בעיר סטאלינו שכעבור שנתיים קיבלה את שמה הנוכחי דונייצק. את הקריירה הוא התחיל בקבוצה המקומית שחטאר ב - 19788. באותה תקופה לא הייתה יריבות בין שחטאר לדינמו קייב כמו היום. דינמו נהנתה מיד חופשית באוקראינה ולקחה את ויקטור אליה ב - 1982. במשך 8 שנים הוא היה השוער הראשון של הקבוצה והיה שותף מלא לאליפויות ברה"מ(אחת הליגות החזקות אז באירופה) והצלחה בגביעי אירופה כאשר השיא היה זיכה בגביע המחזיקות במאי 1986 אחרי ניצחון נפלא 3:0 על אתלטיקו מדריד. כעבור שנה הקבוצה הגיעה עד לחצי גמר גביע אלופות מול פורטו אבל טעויות חמורות של ויקטור כבר בפתיחת משחק הגומלין בקייב הובילו להפסד 2:1 והדחה.

    ב - 1990 ברה"מ מתפוררת ובפרט הכלכלה שלה. שנה-שנתיים לפני כן הכדורגלנים הסובייטים הורשו לצאת לחו"ל והנהירה רק התגברה. הכוכבים הכי גדולים לא כל כך היו בררנים העיקר לעזוב, ביניהם היה צ'אנוב שבחודש דצמבר קיבל הצעה ממכבי חיפה שבדיוק ספגה תבוסה קשה 5:0 בנתניה ושליימה החליט שנמאס לו מאנטמן. לפי דברי צ'אנוב עצמו 33 ימים אחרי שחתם על החוזה בכרמל הוא קיבל הצעה מיונייטד שבאותה עת גם חיפשה שוער(וכעבור שנה באמת מצאה בחור אחד בשם שמייכל).
    אגב לפני כן צ'אנוב כבר ביקר בארץ עם דינמו קייב בינואר 1989 ונבחרת ברה"מ במאי 1990.
    http://www.nrg.co.il/images/archive/300x225/352/608.Xxx
    צ'אנוב שהגיע לקבוצה עם חברו לדינמו קייב ולדימיר בסונוב כבר אחרי חודש היה צריך לחוות משבר ראשון כאשר התחילה "סופה במדבר" וסקאדים התחילו ליפול בארץ. בניגוד לבסונוב שברח חזרה לאוקראינה, צ'אנוב עמד על כך שהוא נשאר עם חבריו לקבוצה ולא הולך לשום מקום.


    כבר ממשחקיו הראשונים צ'אנוב הוכיח שהוא שוער מכוכב אחר. היה לו משחק רגל נדיר שבנה התקפות והוא הנהיג את ההגנה וזינוקים של פנתר. הוא נעל את השער בעונה שהסתיימה עם דאבל הסטורי. אין שום ספק שזה לא היה קורה בלי היכולת של צ'אנוב. לשיאו הגיע בניצחון 4:1 על מכבי ת"א בר"ג כשהוא עוצר שני פנדלים והופך לשוער הראשון בארץ שמקבל ציון 10 בשני העיתונים הגדולים.
    שנתיים הבאות היו פחות טובות מבחינת הקבוצה אבל צ'אנוב המשיך להביא מנסיונו לקבוצה והיה ללא ספק מהדמויות הבולטות שלה.
    ב- 1993 הוא חותם את הקריירה שלו בירוק עם זכיה בגביע השני אחרי ניצחון 1:0 בגמר על מכבי ת"א. לפני כן הוא עבר תאונת דרכים והיה חשש שלא יוכל לשחק, אך הפגיעות שספג היו קלות יחסית וזה לאמנע ממנו לשחק.
    אחרי הגמר מכבי חיפה החליטה ללכת על שוער הנבחרת רפי כהן מהפועל פ"ת וצ'אנוב נדד לבני יהודה שם היה שותף לקבוצה לא רעה עם אבוקסיס, רביבו וקודריצקי המנוח. עונה שהסתיימה במקום התשיעי המאכזב משהו.
    עם סיום החוזה שלו בקבוצה בקיץ 1994 צ'אנוב החליט לחזור הביתה וחתם בצסק"א קייב מליגת המשנה באוקראינה שם גם סיים את הקריירה כעבור שנה.
    אחרי שתלה את הכפפות אימן את צסק"א קייב ב - 1996 וגם היה מאמן שוערי דינמו קייב בין 2006 - 2007.
    בשנים האחרונות הוא פנה לעסקים. מנכ"ל חברה בקייב שעוסקת בתיירות ובנייה.
    http://img.anews.com/media/posts/images/20150327/6f96742f9f194635bc9f2179fad693a7.Xxx
    מספרים במכבי חיפה:

    ליגה: 78 הופ', ספג 87 שערים. בכורה: 8.12.1990 תיקו אפס ביתי מול הפועל כפר סבא
    גביע: 18 הופ', ספג 14 שערים
    גביע הטוטו: 10 הופ', ספג 16 שערים

    מספרים בקריירה:
    ליגה סובייטית: 264 הופ', ספג 229 שערים
    גביע אירופה: 33 הופ', ספג 28 שערים
    ליגה ישראלית: 106 הופ'
    גביע ישראלי: 21 הופ'
    גביע הטוטו: 13 הופ'
    ליגת המשנה באוקראינה: 10 הופ', ספג 5 שערים

    סה"כ בברה"מ היו לו 192 משחקים ללא ספיגה

    תארים קבוצתיים:
    3 אליפויות ברה"מ - 1985, 1986, 1990(כולם עם דינמו קייב)
    5 גביעי ברה"מ - 1980(עם שחטאר), 1982, 1985, 1987, 1990(עם דינמו קייב)
    גביע המחזיקות - עם דינמו קייב 1985/86
    אליפות המדינה- עם מכבי חיפה 1990/91
    2 גביעי המדינה - עם מכבי חיפה 1990/91, 1992/93

    תארים אישיים:
    השוער המצטיין של ברה"מ - 1986

    נבחרת ברה"מ:

    21 הופ', ספג 8 שערים, 3 מהם מהנבחרת שלנו במשחקו האחרון ב - 1990. את הבכורה הוא עשה 8 שנים לפני כן במשחק ידידות נגד יוון. כל התקופה שלו בנבחרת חסה בצילו שרינאט דסאייב, אולי גדול השוערים בעולם בשנות השמונים.
    היה בסגל הנבחרת בשלושה מונדיאלים - 1982, 1986, 1990 ויורו אחד - 1988 בו הנבחרת הגיעה עד לגמר. שיחק בטורניר גדול רק במשחק אחד ב - 1986 נגד קנדה.
    פרט לכך זכה ביורו 1980 לנבחרות צעירות

    http://images1.ynet.co.il//PicServer5/2017/02/08/7576666/7576664099099980743no.Xxx
     
  4. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,779
    לייקים שהתקבלו:
    6,462
    וואו, בכלל לא ידעתי שהוא נפטר.

    עריכה:
    אה... רואה עכשיו שזה משהו טרי.

    Sent from my iPhone using Tapatalk
     
    oFiRzZz אוהב/ת את זה.
  5. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    61,584
    לייקים שהתקבלו:
    14,302
    מין:
    זכר
    אגב שאלה למבוגרים/סתם כאלה שצופים הרבה בגולד. האם אבי רן היה ברמה של צ׳אנוב של הדאבל או שזה לא היתה אותה ליגה בכלל?
     
  6. idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏30/1/09
    הודעות:
    15,572
    לייקים שהתקבלו:
    1,921
    אני לא חושב שאפשר לקרוא לזה לא באותה ליגה בכלל, אבי רן היה שוער מעולה, אבל אם משווים אותם כששיניהם בשיאם, בוודאי שצ'אנוב היה טוב יותר לדעתי. גם להבחר לשוער המצטיין במדינה ענקית כמו בריה"מ ולהיות חלק מהסגל שלהם במונדיאלים ויורו זה לא דבר של מה בכך.
     
    gilad16 ו-de Middenweg אוהבים את זה.
  7. de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/7/08
    הודעות:
    26,793
    לייקים שהתקבלו:
    5,894
    @DRORIKO
    אי אפשר להשוות בין השניים. אבי רן ז"ל היה במותו רק בתחילת הקריירה שלו (היה 24 במותו). אני עליתי כילד ארצה ב-1986, ולא ממש ראיתי אותו הרבה בפעולה בעיקר בגלל שבזמנים האלה לא שידרו משחקים בטלוויזיה כמו היום.

    אפילו אם רן היה נשאר בחיים הוא לא היה מתקרב להשגים של צ'אנוב. זו גם היתה התקופה לפני חוק בוסמן כך שסיכויי רן לשחק בחו"ל היו יותר קטנים. בכלל, לי תמיד היתה הרגשה שהגזימו לאללה עם השוער שנהרג בכנרת. עשו ממנו איזה שוער ברמה בינלאומית הכי גבוהה שיש. רן בלט בזמנו כמדומני במשחק ידידות של הנבחרת מול ליברפול. על זה שנים אוהדיו בתקשורת המשיכו לבנות כאילו שוער מכבי חיפה היה הדבר העולמי הבא. הגזמה ישראלית טיפוסית עם המון שוביניסטיות הייתי אומר.

    אם אתה כבר רוצה להשוות אז הייתי משווה בין צ'אנוב לאובארוב. אם זכור לי טוב גם האחרון היה שוער בריה"מ. הוא שיחק אחרי השוער המנוח האוקראיני עוד בנבחרת הסובייטית.
     
  8. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    75,208
    לייקים שהתקבלו:
    25,759
    מין:
    זכר
    לאוברוב נתנו קדימות על פני צ'אנוב במונדיאל 1990 ולדעתי בגלל פוליטיקות.

    לגבי אבי רן ז"ל לא הייתה סיבה שלא יגיע לחו"ל. לנורווגיה היה את טורסטוודט במשך 7 שנים באנגליה וזו לא הייתה מדינת כדורגל גדולה מאיתנו באותה תקופה.
     
  9. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    61,584
    לייקים שהתקבלו:
    14,302
    מין:
    זכר
    את אובארוב אני זוכר כמובן. השוער הכי גדול שהיה פה ביחד עם אניימה ושולי גילארדי
     
  10. avicii Member

    הצטרף ב:
    ‏7/12/15
    הודעות:
    2,866
    לייקים שהתקבלו:
    1,166
    מין:
    זכר
    למה שוביניסטיות אם אפשר לשאול?
     
  11. tsuk Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    11
    לייקים שהתקבלו:
    3
    קשה להשוות בין השניים כי מדובר בתקופות שונות וגם בגילאים שונים .
    לאבי רן הייתה יכולת אתלטית מדהימה - היה ממש כמו חתול בשער וכריזמה מטורפת .
    צאנוב הביא לארץ משהו חדש - אני זוכר את המשחק הראשון שלו בקריית אליעזר , הקהל היה המום מהשליטה שלו ברגל והבעיטות המדויקות ל 50 -60 מטר קדימה ... זה משהו שלא היה בכדורגל שלנו עד אז.
    צאנוב לא היה אתלטי כמו אבי רן (אולי בגלל שהוא הגיע לכאן בגיל מאוחר יחסית ) אבל היה לו ניסיון ומקצוענות וידע להשרות ביטחון על ההגנה ברמה אחרת .
    שניהם היו שוערים מהגדולים שהיו כאן - מדובר בשתי אגדות.
     
  12. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,779
    לייקים שהתקבלו:
    6,462
    כמובן שאני כאן בשביל להביא את הזווית של מכבי נתניה בכל דבר:)
    יש סיכוי שבמידה מסויימת למכבי נתניה היה חלק בהגעה של ויקטור צ'אנוב לארץ כי מכבי חיפה מיהרה להביא שוער לאחר המשחק הזה בדרך לדאבל הסטורי-
     
    oFiRzZz אוהב/ת את זה.
  13. gilad16 Member

    הצטרף ב:
    ‏3/12/08
    הודעות:
    2,631
    לייקים שהתקבלו:
    973
    "במקורו, המושג מתקשר ללאומניות ונגזר משמו של ניקולא שובין (Chauvin), חייל אגדתי בצבאו של נפוליאון בונפרטה שהיה ידוע בנאמנותו הגבוהה לקיסר תוך שנאה ליריביו. הוא הפך לפופולרי לאחר תיאורו הסאטירי של שובן במחזה הצרפתי La Cocarde Tricolore (העיטור בעל שלושת הצבעים) של האחים קוניאר (Cogniard) מ-1831. בעבר תיאר המושג במיוחד קנאות לאומנית קיצונית, או פטריוטיזם, תוך גילוי איבה כלפי בן הלאום האחר, אך מאז הופעת הפמיניזם בשנות השישים והשבעים נוסף לכינוי משמעות של מבנה משפחתי פטריארכלי."

    שוביניזם – ויקיפדיה
     
  14. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    61,584
    לייקים שהתקבלו:
    14,302
    מין:
    זכר
    שוביניזם זה שם כללי לשנאה האחר, לא רק שנאת נשים
     
  15. alexshw Member

    הצטרף ב:
    ‏13/11/09
    הודעות:
    75,208
    לייקים שהתקבלו:
    25,759
    מין:
    זכר
    יש לעיתים הפסדים מועילים מאוד.