טעויות שיפוט

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י rainman, ‏15/4/07.

  1. rainman

    rainman משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/9/02
    הודעות:
    17,976
    לייקים שהתקבלו:
    0
    בגלל המצב הקשה שכל שבוע יש המון טעויות שיפוט החלטתי לפתוח את הדיון שבו נדבר על טעויות השיפוט
    שהיו.
    השבוע:
    האם היה צריך להרחיק את איציק קורנפיין או להסתפק בצהוב.
    היום קראתי בעיתון שאבי רצון אומר שהיה צריך להסתפק בצהוב ולא לתת אדום לקורנפיין בגלל שמוסטרלביץ' חתך קצת לכיוון שמאל ולא היה בדיוק מול השער.
    לפחות לי זה נראה כמו משהו מאוד מטומטם להגיד,מוסטרלוביץ ברגע שחתך את קורנפיין היה לבד מולו
    אם הוא היה לא מוכשל ע"י קורנפיין הוא היה ב-90 אחוז מבקיע את הגול ואם הוא היה מחטיא זה לא בגלל
    הזווית אלא בגלל החמצה גדולה שלו.
    כרטיס אדום במקרים כאלה ניתן כאשר בגלל העבירה נמנע גול שהוא די בטוח,במקרה הזה נמנע גול
    די בטוח.
    מה אתם חושבים?
    אם יש לך עוד מקרי שיפוט[ובואו נודה לא חסר] אתם מוזמנים להוסיף אותם.
    [​IMG]
    יצא בזול?
     
  2. הפועל אשקלון

    הפועל אשקלון Member

    הצטרף ב:
    ‏25/4/06
    הודעות:
    739
    לייקים שהתקבלו:
    0
    צריך לתת עונשים גדולים לשופטים שטועים
    שלא ישפטו לכמה משחקים ויורידו אותם לליגות נמוכות
     
  3. תומר22

    תומר22 Member

    הצטרף ב:
    ‏5/2/07
    הודעות:
    3,097
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אמרתי את זה בפעם הקודמת שנפתח כאן דיון על השיפוט. קודם כל צריך לבצע חריש עמוק באיגוד המושחת הזה ולהחליף את העומדים בראשו. לא יכול להיות שליאני מודה(ועושה בשכל) שהיה חייה להרחיק את קורנפיין ואילו אדון צביקה רוזן טוען שלא היה מקום לאדום. בכל פעם הוא מעניק גיבוי אוטומטי שגורם לי לחשוב שהוא בכלל לא צפה באירוע, הפעם הוא יוצא מגוחך מכל הכיוונים כשיש תמימות דעים בקרב השופטים, הקהל והתקשורת.

    בקשר לנושא העונשים. שופט שטעה מבחינה חוקתית(במקרה שלנו ליאני) לא צריך להיות מוקפא למספר מחזורים ולשבת בבית, אלא לשפוט כמה שיותר משחקים, אבל בליגות נמוכות. השיפוט פה במצב נורא, אין מקום להקפיא שופטים אלא לתת להם לתרגל כמה שיותר, מי שטוב יתקדם ומי שלא ידשדש בליגות הנמוכות.
    טעויות של שיקול דעת או מקרים שהשופט לא רואה זה כבר משהו אחר, טעויות יש ויהיו בכל מקום וזה חלק מהאותנטיות של הכדורגל, אבל כששופט מחליט בניגוד לחוקה הקיימת יש בעיה, וכך היה במקרה ליאני.

    האיגוד הזה לא נראה טוב כבר כמה שנים, ואין מה לעשות זה בא לידי ביטוי במגרשים. כל האינטריגות, התככים והפוליטיקה שקיימים במסדרונות האיגוד המסואב הזה לא תורמים לרמת השיפוט. ברגע שהאיגוד יהיה מקום קצת יותר נקי וגם השכר יעלה(אבל זה כבר סיפור אחר) יתפנו באיגוד להתעסק בצד המקצועי של השיפוט בארץ ולא במי חבר של מי, מי שייך לקליקה של חיים יעקב וכל השטויות שהם כל כך אוהבים לנבור בהן.

    אם גם אז רמת השיפוט תהיה כל כך עלובה, אזי מדובר במקרה אבוד שרק שיחת טלפון לקפריסין תפתור.
     
  4. David De Gea

    David De Gea Rade Prica היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏18/9/03
    הודעות:
    7,794
    לייקים שהתקבלו:
    191
    מין:
    זכר
    ממש רעיון גאוני.
    אולי נסגור את הליגה וזהו? לפי מה שאתה אומר לא ישארו לנו שופטים בליגה הבכירה בכלל, הרי תוריד את כולם לליגה השנייה כי הם טועים. להזכירך, גם שופטים הם בני אדם, בדיוק כמוך. מותר להם לטעות לפעמים, רק כשהטעות היא קריטית (כמו במקרה של קורנפיין), צריך להעניש את השופט.
     
  5. שי

    שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏22/11/06
    הודעות:
    14,125
    לייקים שהתקבלו:
    3,609
    מין:
    זכר
    קורנפיין היה צריך לראות את הכרטיס האדום, גם ליאני הודה לאחר מכן שהוא טעה. אתם כנראה לא מבינים נכון את המשמעות של "חתך לכיוון ימין/שמאל", הכוונה היא שכאשר החלוץ חותך לכיוון הקרן, במקרה כזה מוציאים צהוב, במקרה שהיה אתמול במשחקה של בית"ר קורנפיין היה מחוייב לקבל כרטיס אדום.

    גם במקרה יצחקי ברור שהוא היה בנבדל בעת המסירה, ולכן השער היה צריך להפסל.
     
  6. rainman

    rainman משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/9/02
    הודעות:
    17,976
    לייקים שהתקבלו:
    0
    האמת שבנושא יותר התכוונתי שנדבר על הטעויות עצמן ופחות מה אפשר לעשות בשביל למנוע אותם
    כי כבר על זה היה הדיון למרות שאם זה הולך אז מה רע.. [​IMG]



     
  7. Melixon 15

    Melixon 15 Member

    הצטרף ב:
    ‏18/4/05
    הודעות:
    2,789
    לייקים שהתקבלו:
    0
    קורנפיין היה צריך לקבל את האדום, יש חוק די שנוי במחלוקת שאומר שאם השחקן הוכשל ע"י השוער אבל הלך הצידה ולא ישירות אל השער זה מצריך רק צהוב..
    אני לא יודע אם החוק הזה קיים רק בארץ אבל הוא מאוד גבולי ולא מוגדר, חוץ מזה שקשה מאוד לעבור שוער דרך האמצע על גבול הלא הגיוני..

    הנבדל של יצחקי היה ברור גם כן בלי ויכוח..

    אבל! טעויות שיפוט לא נעשות רק לטובת בית"ר וגם לפעמים לרעתה..
    זה קורה כל שבוע, זה שהחליטו להפוך את זה לכך שהשופטים בעד בית"ר זה ממש טימטום של התקשורת, אבל ממש..
    טעויות שיפוט קרו וימשיכו לקרות, נכון זה מרתיח אבל אין מה לעשות..
    אני כבר מזמן בעד הכנסת מצלמות טלויזיה לעזרת השופטים, זה יכול רק להועיל ליושר של המשחק ולצמצם את טעויות השיפוט
     
  8. John Barnes

    John Barnes Member

    הצטרף ב:
    ‏21/1/04
    הודעות:
    2,521
    לייקים שהתקבלו:
    0
    זו מגפה עולמית, לא רק בעיה ישראלית. רק שלפעמים יש מבול של טעויות שופטים, כמו בשבועות האחרונים. איגוד מושחת או לא, שופטים טובים או לא, אי אפשר לשנות את המצב בלי כמות כסף מכובדת שתהפוך את השיפוט למקצוע.

    הבעלים של הקבוצות (במיוחד האמידים יותר ביניהם) אוהבים להתלונן על השיפוט . אז שיעשו מעשה וישימו כסף כדי להפוך את השופטים למקצוענים. זו לא בעיה עבור בעלי הקבוצות לגייס 100-200 אלף דולר כדי להפוך את זה למציאות. צריך רק רצון, והרצון של בעלי הקבוצות הוא להתבכיין ולא לעשות דבר בנידון.
     
  9. Maccabi Diamond

    Maccabi Diamond מנהלים מנהל

    הצטרף ב:
    ‏19/2/06
    הודעות:
    13,831
    לייקים שהתקבלו:
    2,059
    מין:
    זכר
    דניאל יאמר אמר משפט כל כך נכון בנושא: כששופט טועה, הכיס שלו לא נפגע, אלא של בעלי הקבוצה שהוא טעה נגדה.
    אי אפשר שבכל מחזור אנחנו נראה את השופטים גונבים את ההצגה. עד לפני כמה זמן, הייתי נגד הרעיון להביא שופטים זרים, אבל עכשיו אני מתחיל להיות בעד. לא יכול להיות שלפני כל מחזור, כשאני שומע מי השופט שעומד לשפוט את הקבוצה, אני מתאכזב. זה לא אמור להיות ככה וכל השופטים צריכים להיתפס בעיניי כשווים. עצם העובדה שהם לא נצפסים ככאלה, מראה שאולי באמת יש מקום לחשוב על יבוא שופטים.
    אם הטעויות היו אנושיות, אז הייתי שותק ובולע, אבל יש טעויות שמצריכות את השופטים לעשות בדיקת IQ בסיסית.

    בקשר למקרה של איציק קורנפיין בשבת. זה כרטיס אדום, אין כאן מקום לשיקול דעת. מה רואים, ככה שורקים. ושוב, אם השופט לא ראה, אז או שהוא מטומטם או שהוא עיוור ובשני המקרים הוא לא כשיר לשפוט.
     
  10. הרצליה עד המוות

    הרצליה עד המוות מנהל כללי מנהל מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏3/6/05
    הודעות:
    15,049
    לייקים שהתקבלו:
    3,244
  11. Don Joan Roman

    Don Joan Roman Member

    הצטרף ב:
    ‏1/12/06
    הודעות:
    11,657
    לייקים שהתקבלו:
    790
    או שהוא פשוט לא יודע לפרש את החוקה נכון ואז "יו"ר הוועדה המקצועית" דני קורן ו"מדריך השופטים" אבי קורן צריכים להתפטר וכמה שיותר מהר.
     
  12. לירן

    לירן מנהל כללי מנהל מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    36,549
    לייקים שהתקבלו:
    6,566
    זה בגלל השטות החדש שהוציאו "ששחקן הולך הצידה אז זה צהוב" אפשר לפרש את זה לאלף כיוונים. ליאני הטיפש ראה הצידה אז שלף צהוב... רק שההצידה הזה לא היה ההצידה שהתכוונו בחוקה.
    הבעיה היא במי שיצר את החוק הזה והבעיה היא אצל ליאני שלא עשה מה שכל ילד היה עושה במקרה הזה, למרות החוק.

    האיגוד הוא מושחת, מושחת אצל 90 אחוז מהאנשים ואני יודע מה אני אומר כי הייתי חלק ממנו וראיתי מספיק דברים כדי להגיד את זה ולא באוויר, אבל אם יש בן אדם אחד ישר, בן אדם טוב שחייב להישאר במערכת הזאת זה אביאל קורן (המדריך הארצי). הוא מבין טוב מכולם, ושכולם ילכו הביתה.
     
  13. Julio Cruz

    Julio Cruz Member

    הצטרף ב:
    ‏27/10/06
    הודעות:
    36
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אתם מדברים פה על האדום שהגיע לקרונפיין ולא מתייחסים כלל לאישור הגול הלא חוקי של ברק יצחקי שכל ילד בן 10 יכול לראות שהיה שמה נבדל ברור..
    הדבר היחיד שעולה לי בראש זה להביא לפה שופטים מחול שלא יחשבנו לאף קבוצה.
     
  14. לירן

    לירן מנהל כללי מנהל מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    36,549
    לייקים שהתקבלו:
    6,566
    מה יש להתייחס לנבדל? כולם מסכימים שהיה אופסייד ואין מה לטחון מים.

    שופטים מחו"ל זה יהיה הצעד הכי טיפשי בתולדות הכדורגל הישראלי, שופטים מחו"ל טועים לא פחות אם לא הרבה הרבה יותר. בזבוז כסף. צריך להכשיר ולשפר מה שיש כאן במקום לרוץ למחוזות חולים אחרים.
     
  15. שי

    שי מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏22/11/06
    הודעות:
    14,125
    לייקים שהתקבלו:
    3,609
    מין:
    זכר
    אז בעקבות טעויות השיפוט האחרונות אלו הם העונשים:
    לירן ליאני, ששפט את המשחק (2:2) וטעה כאשר לא הרחיק את איציק קורנפיין אחרי העבירה שלו ברחבה על איגור מוסטרליץ', הושעה למשך שבועיים.
    שלומי בניטה, ששימש כקוון במשחק ולא ראה את הנבדל הברור של ברק יצחקי בשער הראשון של בית"ר, שילם מחיר כבד אף יותר והושעה ולשלושה שבועות.
    גם הקוון ג'סן סולטאן הושעה לשלושה שבועות אחרי שפסל שער חוקי בטענת נבדל בנתניה.
     

אהבת? שתף את העמוד עם חבריך!