יום העצמאות בפתח והנה טור מעניין מעיתון ידיעות...

הנושא בפורום 'פורום אוף טופיק' פורסם ע"י Gerrard, ‏29/4/06.

  1. Gerrard

    Gerrard Member

    הצטרף ב:
    ‏24/12/04
    הודעות:
    1,990
    לייקים שהתקבלו:
    0
    "הייתי יכול לכתוב תיאור מצמרר שהיה הורס לכם את הדקות הבאות. ככה הרגשתי אבל מה שהיה כל כך ישראלי ברגע ההוא לא היה החוויה הפרטית קורעת הלב, ואסור לעשות מה שעושה התקשורת בדרך כלל: לפרוט את הכללי והחשוב לפרוטות של פרטי ומרגש. לא הפעם. מה שהופך את הרגע הזה לישראלי הוא דווקא תיאורו כעובדה יבשה, משותפת למשפחה שלי ולכל כך הרבה ישראלים אחרים:
    "ביוני שעבר קמנו בבוקר וגילינו שהרעילו לנו את הכלב. קוקי היה כלב אסופי, חודר לבבות בשמחת החיים שלו וממיס קרח בלהבה של אופטימיות. אבל זה הזיכרון הפרטי שלנו. בבוקר הזה, וזה יותר חשוב, הפכנו לחלק ממאות אלפי ישראלים שהיומיום שלהם הורעל בעבירה פלילית, בחדירה אלימה ומרושעת למרחב הפרטי הבלתי מוגן. זה קרה אגב בכל בית בשכונה הקטנה במושב בו אני גר, לפני הבוקר ההוא אחריו, ועד הודעה חדשה, המשטרה לא ידעה מה לעשות כי אין מה לעשות. נציגיה האדיבים ומלאי הרצון הטוב אמרו שיעזרו לנו לשמור על עצמנו, אבל ניכר בהם שהם כורעים תחת הנטל. זוהי משטרה מתוקצבת בחסר ומתוחה עד הקצה, שאין לה כלים להתמודד עם חברה אלימה, עוני וייאוש ושוהים בלתי חוקים. זו חולשה עתיקת ימים, שכמה מבכירי המשטרה משוכנעים שהיא מכוונת.
    בשנה הזאת הפקרתי שוב את ילדיי בידי מערכת החינוך המדרדרת והולכת לסטנדרטים של עולם שלישי, עם תוכניות לימוד הזויות, מורים מבולבלים ומנהיגות שלא אכפת לה. הייתי שוב צרכן של מערכת בריאות שיש לה רופאים מעולים, והיא עומדת בכל זמן נתון בפני התמוטטות.
    בשנה הזאת טסו בשמי עזה מטוסי סילון בשווי 50 מיליון דולר ועשו בומים על קוליים, והשלטון סיפר לי שבזה הוא שמר על בטחוני. אבל ביטחוני מופקר כשאני הולך לישון וכשאני שם לילדים פיתה עם שוקולד בתיק, כשאני חולה וכשאני מפקיד את הכסף שלי בבנק. בשנה הזאת נבחר ראש ממשלה שלא הבטיח לתקן דבר מכל אלה, אלא פיזר קשקושים על נסיגה חד צדדית, שספק גדול אם יש לו יכולת ומשאבים לבצעה. אבל אני כמו ישראלי טוב, הלכתי שולל בעיניים פקוחות.
    כדי שלא ירעילו לנו כלבים, לקחנו חברת שמירה בשכר. כדי שהילדים שלנו יתמודדו עם התוצרים של אחת ממערכות החינוך הכי נחלשות בגלובוס, לקחנו מורים פרטיים. אנחנו הולכים לרופאים פרטיים שברחו בזמן מהבית חולים. אנחנו לא מאמינים שנוכל לתקן דבר מאלה באמצעות המערכת הפוליטית.

    וכל זה מגולם בגופתו הקטנה של כלב שחור ונוגע ללב, שמותו היה הרגע הכי ישראלי שלי."
    -עופר שלח
     
    נערך לאחרונה ב: ‏29/4/06
  2. George Best

    George Best Member

    הצטרף ב:
    ‏8/10/05
    הודעות:
    16,733
    לייקים שהתקבלו:
    0
    כל כל נכון, כל כך עצוב.
    מדינה מתפרקת, וזה מגיע לנו.
    אנשים מגעילים, ראשי ממשלה ובעצם כל חברי הכנסת מושחטים ורק אכפת להם מהוולבו ומהתקשורת, המדינה מעניינת להם את הזין.
    אני נותן 10 שנים עד שמה שקורה במקסיקו ובברזיל מבחינת הפשיעה יקרה בארץ, תראו את הפשע והאלימות.
    ואל תגידו לי שאני סתם אחד ששונא את המדינה שלו ואני צריך להתבייש, מי שצריך להתבייש בעצמו הם אלה שמכחישים זאת, או סתם אנשים שחיים בתוך בועה.
    איכסה של מדינה, תהנו מהשנים האחרונות שאפשר עוד איכשהו להנות עד שהיא תתמוטט, תעזבו אותה אם אתם יכולים.
     
  3. משוגע בירוק

    משוגע בירוק Member

    הצטרף ב:
    ‏28/5/04
    הודעות:
    2,633
    לייקים שהתקבלו:
    0
    [​IMG] עם כל הדברים הרעים, החסרונות והפיגועים אני לא רואה את עצמי עוזב את המדינה הכי טובה בעולם... אני תמיד ארגיש ישראלי ותמיד אבל תמיד כשאני טס לחו"ל וחוזר אני מתרגש מחדש לנחות על האדמה של מדינת ישראל.... כל פעם שהתקווה מושמעת בטקסים או במשחקי הנבחרת אני מתרגש לראות את כולם - אשכנזים וספרדים, בנים ובנות, מבוגרים וילדים, אוהדי מכבי ואוהדי הפועל שרים ביחד באחווה את המילים שמסמלות יותר מהכל את המדינה שלנו...


    אז במקום לשבת ולבכות כמה שחרא ומגעיל ומסריח, לפחות ביום העצמאות תעשו חשבון נפש ותמנו את כל הדברים הטובים (ויש הרבה) במדינה הזאת, שלפעמים בייחוד עכשיו נראית כמובן מאליו ולפני 60 שנה היו קונים את המצב הקיים בכיף רק שתהיה מדינה...
     
    נערך לאחרונה ב: ‏29/4/06
  4. George Best

    George Best Member

    הצטרף ב:
    ‏8/10/05
    הודעות:
    16,733
    לייקים שהתקבלו:
    0
    איזה דברים טובים לעזאזל?
    אולי שאתה נוחת אתה מתרגש ושמח, איך שאני נוחת אני רוצה להקיא.

    אם האנשים שבנו את המדינה היו יודעים שזה יהיה המצב, אני לא בטוח שהם היו פועלים אחרת.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏29/4/06
  5. Barcelona

    Barcelona Member

    הצטרף ב:
    ‏15/5/05
    הודעות:
    1,105
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אז למה אתה לא עוזב? לך תגור במדינות זרות, בלי יהודים, בלי אנשים שיזדהו איתך.

    ---

    עריכה: בואו נחכה ללירן (אני מקווה שצדקתי בשם), זה שלומד בגרמניה ואוהד שטוטגארט, שהוא יכתוב פה כמה מילים על מה זה לחיות כישראלי בחו"ל...
     
    נערך לאחרונה ב: ‏29/4/06
  6. George Best

    George Best Member

    הצטרף ב:
    ‏8/10/05
    הודעות:
    16,733
    לייקים שהתקבלו:
    0
    דברים טובים?

    אנשים אלימים, חסרי תרבות, עארסים, לא יודעים לנהוג, פושעים, מערכת חינוך מתפרקת, מערכת בריאותית מתפרקת, כלכלה מתפרקת, פיגועים, פוליטיקאים מושחטים ואני יכול להמשיך עד מחר.

    יש פה כמה אנשים זהב, אבל לעומת הזבל הם כלום.

    אני בצבא, אולי אחרי הצבא אני באמת יעזוב.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏29/4/06
  7. Riki

    Riki Member

    הצטרף ב:
    ‏13/7/05
    הודעות:
    5,747
    לייקים שהתקבלו:
    0
    עם זאת ולמרות זאת, זאת המדינה שלי ובגלל כמה פסיכים ובגלל שקשה אני לא יעזוב אותה.
    מבזה וכואב לשמוע על ההתעללות והרצח הזה, אבל לצערנו הרב יש פסיכים בכל מקום בעולם.
    נמצא כרגע אצלי ידיד שלי שגר בבלגיה, אתה חושב שבחו''ל נמצא הסוד לאושר ועושר אתה טועה, גם שם חרא, גם שם יש רוצחים פדופילים וכו'.
    המצב של הארץ שלנו שמוקפת אוייבים שרוצים להשמיד אותנו צריכה לחזק אותנו וליצור איחוד.
    זאת המדינה שלי ולמרות שיש פוליטיקאים דבילים כמו בכל מקום ולמרות שיש רוצחים, סוטים והדרדרות בחינוך, אני אוהבת אותה.

    במקום להגיד בוא נברח, תגיד בוא נחשוב איך לתקן ואיך לשנות !!

    ובמקום לצאת נגד המדינה שלך תסתכל על הדברים החיוביים, כי אתה מדבר כמו ילד כאפות שאין לו טיפת ציונות וערכים כלפי הארץ שלו.
     
  8. George Best

    George Best Member

    הצטרף ב:
    ‏8/10/05
    הודעות:
    16,733
    לייקים שהתקבלו:
    0
    "בוא נחשוב איך נתקן ואיך לשנות"

    כן ריקי, את ואני נשנה... [​IMG]

    השינוי צריך להיות אצל המושחטים המזדיינים, אצל מערכת המשפט והשוטרים האפסים והכלומניקים.

    למה אנשים הצביעו בבחירות לעזאזל?עדיף להצביע לחתול שלי מאשר לגנבים האלה שלא אכפת להם מהעם, העיקר להם יש וולבו, חשיפה ושהם הולכים להשתין יש להם 4 שומרים ליד הבית שימוש.

    עזבי אותך, הכל רקוב פה, מאוחר מדי.
     
  9. Robin

    Robin Member

    הצטרף ב:
    ‏13/8/05
    הודעות:
    2,451
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אני חייתי בארה"ב ארבע שנים. החינוך איפה שהייתי היה יותר טוב מפה אבל זה בגלל שגרתי במקום שבמצב כלכלי טוב מאוד. רפואה טובה גם צריכים לשלם עליה שם. הפשע, לפחות שם המשטרה עושה משהו ולא קורה שבמקום טוב כמו רמת השרון באים ורוצחים איזה שופט או באים וסתם רוצחים איזה עורכת דין מול הילדים שלה. ברור שהתגעגעתי לארץ כשהייתי שם אבל יש גם הרבה מאוד פלוסים בלחיות בחו"ל ולא בארץ, אז אל תשלו את עצמכם שאתם יהודים ולכן יותר טוב לכם לחיות בישראל, לא כל העולם אנטישמי וכו'.
     
  10. Riki

    Riki Member

    הצטרף ב:
    ‏13/7/05
    הודעות:
    5,747
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מאוחר מידי בשבילך אולי, כי ככל הנראה אי אפשר לתקן את המכה שבטח חטפת בראש שנולדת, שגרמה לך להיות הזוי.
    אריאל, נדיר שאני יגיד משהו רע על איזה שהוא אדם, אבל אתה ממש מגעיל אותי בהתבטאויות שלך.
    אבא שלי היה חיי בבלגיה,גרמניה,הונגריה, שבדיה וכמעט כל חור שרק תרצה.
    אני יגיד לך בתור אחת שגם הייתה שם וגם למדה דבר אחד או שניים על אירופה הנאורה כביכול, גם שם לאזרחים יש בעיות עם הממשל, גם בגרמניה יש בעיות בחינוך וזאת אני יודעת מדודה שלי ש4 מהילדים שלה מתחנכים שם בבית הספר.
    אתה בכלל מדבר בהתבסס על שנה מחייה בארץ אחרת או משהו כזה ? יש לך מושג כמה אווילי נשמעים הדברים שלך ?
    אתה חושב שאתה מגיע לחו''ל פורשים לך שטיח אדום והכול ורוד ויפה ?
    גם שם תצטרך לעבוד קשה, אולי בחלק מהארצות יש לך תנאים סוציאליים יותר טובים אבל החיים שם לא יותר טובים מפה.
    ברגע שאתה מבוסס כלכלית בכל מקום יהיה לך טוב, ברגע שאתה חיי בעוני בכל מקום יהיה לך חרא.
    אתה חיי בבועה כל כך גדולה שככל הנראה חוסמת לך את ההבנה המינימאלית שפוליטיקאים מושחטים יש בכל מקום. וכן אריאל צריך צעד אחד קטן מכמה אנשים כדי לחולל שינוי. זה שאני בדיכאון על כך שאמיר פרץ בממשלה, אני יקח את הרגליים וילך ? זיין עלהם ועל כל מי שיגיד לי שהארץ שלי פחות טובה מארצות אחרות.
    אני גאה לחיות פה. להבדיל מאחרים שלא יודעת מה נסגר איתם, מערכת החינוך פה בנהריה הייתה אחת הטובות מבחינתי. המורים דחפו והשקיעו בנו, ועכשיו שאני כבר באוניברסיטה ועברתי את זה, אני יכולה להגיד לך שלדעתי קיבלתי שם את החינוך הכי טוב.
    אומנם כרגע יש קיצוצים, אבל זה לא משהו שישבור אותי ויגרום לי להיות כל כך פסימית ואנטי ישראל.
     
  11. George Best

    George Best Member

    הצטרף ב:
    ‏8/10/05
    הודעות:
    16,733
    לייקים שהתקבלו:
    0
    גם אני קיבלתי חינוך נהדר, לא רק בבית אלא גם בתיכון שנחשב לטוב ביותר בארץ.

    ברור שבכל מקום יש בעיות, אבל בארץ שלנו זה יוצא מפורפורציות.
    אז מה אם גם במדינות אחרת יש בעיות, איפה לא?אבל מה שאת לא מבינה זה שהכל פה רקוב, אנחנו מדינת עולם שלישי, תתווכחי כמה שבא לך.
    גם אני אוהב את המדינה מבחינת מקומות(ירושלים עיר מדהימה, יש אחלה נופים ואני נהנה לטייל בארצנו), אבל האנשים פה הורסים את כל המדינה.חסרי תרבות, מגעילים, אערסים, מתנהגים כמו חיות ואני לא צריך להסביר לך מה עוד.תתווכחי כמה שבא לך, המדינה הזאת מתפרקת וזו עובדה, את יכולה לאהוב אותה כמה שבא לך, זה לא משנה מאומה.
    מערכת החינוך קורסת, מערכת המשפט, הבריאות, הביטחון ומה לא...

    הבנקים ימשיכו להרוויח מיליארדי שקלים על חשבוננו.
    מנכ"ל סלקום ימשיך להרוויח מאות אלפי שקלים בחודש(!!)
    המחירים ימשיכו לעלות
    העוני ימשיך לגדול
    הפשע משתולל

    עם עובדות לא מתווכחים גיברת ריקה, וזה לא משנה כמה את אוהבת את המדינה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏29/4/06
  12. Obafemi

    Obafemi משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/3/04
    הודעות:
    13,886
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אני לא יודע באיזה בועה אתה חי אריאל אבל זבל יש בכל מדינה ומדינה, אם אתה רוצה לברוח מפשע ושחיתות אתה יכול רק להטביע את עצמך בים.
     
  13. SeRgInHo

    SeRgInHo Member

    הצטרף ב:
    ‏25/10/05
    הודעות:
    10,621
    לייקים שהתקבלו:
    16
    בבקשה, סע מפה, אף אחד לא מחזיק אותך פה בכח. המצב שפה לא שונה בהרבה מהרבה מדינות באירופה.
    לא שזאת השוואה גדולה, אבל בזמנו כשהיינו באוקראינה לא היה לנו כסף ללחם, אני זוכר מצוין את הזמנים האיומים ההם. היינו ארבעה אנשים בדירה של חדר וחצי. פה לפחות אנחנו מסתדרים בינתיים לא כ"כ רע. אם היית גר בחור שגרתי, אז היית לומד להעריך את ישראל.
     
  14. George Best

    George Best Member

    הצטרף ב:
    ‏8/10/05
    הודעות:
    16,733
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אני חי בבועה מישה?

    תשמע, אני גר באיזור מצוין, תאמין לי, אומנם אני לא מגדיר את עצמי כעשיר, ממש לא, אבל בוא נגיד שרמת החיים גבוהה טפו טפו טפו.
    ואם אחד כמוני אומר לך שהמצב כל כך גרוע, הוא באמת גרוע.

    תודה על האהבה סרג'יניו.
    אני לא מבין מה אתם כל כך מתעצבנים שאני אומר שאולי אני יעזוב, אתם אלו שחיים בבועה וקשה לכם להבין את המציאות המרה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏29/4/06
  15. Riki

    Riki Member

    הצטרף ב:
    ‏13/7/05
    הודעות:
    5,747
    לייקים שהתקבלו:
    0
    אני לא מתעצבנת שאתה אומר שאתה רוצה לעזוב, אני מתעצבנת שאתה מנבל את הפה על הארץ שלך, אתה פשוט נוטף רוע.
    גם אני חייה לא בעושר רב אבל טפו טפו טפו חייה טוב מאוד, בתקופה שאבא שלי היה חיי בגרמניה הינו חיים אפילו יותר טוב. אבל בבסיסו של דבר זה מסתכם באהבת הארץ שלך. אולי תעזוב ותהיה יותר מאושר באנגליה, אבל לא יורקים על הארץ שלך ועל המורשת שלך בגלל שיש קושי.
     

אהבת? שתף את העמוד עם חבריך!