כדורגל קולומביאני-los Cafeteros

הנושא בפורום 'פורום כדורגל עולמי' פורסם ע"י idans10, ‏31/1/09.

  1. idans10

    idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏30/1/09
    הודעות:
    15,572
    לייקים שהתקבלו:
    1,921
    שלום לכולם, שמי עידן ואני בן 28, מצטרף חדש לפורום אייסוקר. גם אני, כמו רבים מחברי הפורום שהספקתי לקרוא את הנושאים שהועלו, מכור לכדורגל ובעיקר הדרום אמריקאי בהיותי אוהד שרוף (למרות היותי ישראלי 100%) של נבחרת קולומביה קרוב ל-20 שנה ואוהד של קבוצת אתלטיקו נאסיונל מדיין, הקבוצה הפופולארית ביותר במדינה. אשמח באם יהיו קוראים ומשתתפים רבים לדיון הנ"ל מאחר ולדעתי הכדורגל הזה לא מקבל חשיפה בארץ (מכירים רק את ברזיל וארגנטינה) למרות שהרמה גבוהה וישנם כשרונות רבים שהסקאוטים באירופה ובדרא"מ שמים עליהם עין. אומנם מאז ימי ולדראמה, היגיטה ואספרייה העליזים לא עלינו לשום טורניר גביע העולם למרות שהנבחרת היתה ועדיין "מפוצצת" בכישרון אך המנטליות השתנתה וההקרבה לנבחרת אינה כפי שהיתה בימי הגדול מכולם. כולי תקווה שהיכולת תספיק כדי להעפיל לגביע העולם 2010 מאחר וגביע העולם ללא הצבע שמוסיפה קולומביה, אינו אותו דבר ואין לי ספק כי יש לנו מקום בין 32 הנבחרות הטובות. אחרי הליגה הקולומביאנית אני עוקב באמצעות 5 שידורים ישירים שבועיים שאני רואה לא כולל ליברטדורס ומשחקי הנבחרת וחבל שבארץ לא שמים יותר את הדגש על הכדורגל הצבעוני והיפה שהמדינה הזו מנפיקה. בכל מקרה, בדיון הזה תוכלו לשאול כל מה שרציתם על הכדורגל הקולומביאני, אני אעדכן מדי שבוע את תוצאות הליגה (שנפתחת ב-8 בפברואר) ואת "עלילות" הלגיונרים הקולומביאנים ברחבי העולם, בתקווה שתמצאו את נושא זה מעניין (אני בטוח שכן, לפחות לגבי חובבי הכדורגל הדרום אמריקאי).

    אני מצרף לינקים למאמרים שכתבתי גם בוויקיפדיה העברית וגם במתחרה שלה בגוגל- knol, מה שייתן לכם תמונת רקע על הכדורגל הקולומביאני.

    http://knol.google.com/k/idan-seggev...o1w6bc2errno/2

    http://knol.google.com/k/idan-seggev...o1w6bc2errno/3

    http://knol.google.com/k/idan-seggev...o1w6bc2errno/4

    http://knol.google.com/k/idan-seggev...o1w6bc2errno/6

    http://knol.google.com/k/idan-seggev...o1w6bc2errno/5

    http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A0%...A8%D7%92%D7%9C

    http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%90%...A8%D7%92%D7%9C

    http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%90%...95%D7%A0%D7%9C

    http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A7%...90%D7%9E%D7%94

    תהנו!
     
  2. Franco

    Franco מנהל ראשי מנהל מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏15/10/07
    הודעות:
    22,697
    לייקים שהתקבלו:
    2,158
    ברוך הבא עידן [​IMG]

    אני עוקב אחרי הקבוצות הקולומביאניות רק בגביעים אבל הליגה עושה רושם מאוד צבעוני, בהצלחה עם הנושא החדש ותסלח לי שאני תומך בקבוצה אחרת עקב ידידות עמוקה עם אוהד קולומביאני של קבוצתי...

    אם אתה יכול לפרסם מידע על השחקנים הבולטים של הנבחרת הצעירה שמשחקת בימים אלו בונצאולה (בזכות הרבה מזל גם) זה יהיה נחמד, אני אהבתי מאוד את החלוץ שכרגע אינני זוכר את שמו אבל מאוחר יותר אני אחזור לשאול עליו.

    *הקישורים לא עובדים לי כדאי לבדוק אותם אולי למרות שזו יכולה להיות בעיה אצלי במחשב
     
    נערך לאחרונה ע"י מנהל: ‏31/1/09
  3. ג'ורדי נלסון אגדה

    ג'ורדי נלסון אגדה משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/10/04
    הודעות:
    10,077
    לייקים שהתקבלו:
    1,782
    אני מניח שזה זמן טוב לשאול אותך ואת הארגנטינאים פה מה קורה עם פאלקאו מריבר. הוא אמור להיות די מוכשר, ראיתי אותו כמה פעמים ויש לו ניתור מעולה. אני לא ממש שומע אותו לאחרונה בהקשר של מועדונים אירופים - יכול להיות שההתפתחות שלו נתקעה קצת, או שהוא פשוט ירד ביכולת יחד עם כל ריבר?
     
  4. שגיא

    שגיא Guest

    זה לא בעיה אצלך. הוא כנראה העתיק את ההודעה מפורום אחר בו כתב אותה, כיוון שאם תכתוב כתובת ארוכה אז הפורום יצמצם אותה בעזרת "...", אבל כשתלחצץ על הלינק הוא יפתח במלואו.

    בכל אופן, סחטיין על ההשקעה והעניין בכדורגל הקולמוביאני. חייב לציין שבאמת מאז ימי ולדראמה והיגיטה, הדרך היחידה שאני שומע על קולומוביה היא דרך כל מיני זרים זוטרים שמגיעים לכדורגל שלנו.
     
  5. Franco

    Franco מנהל ראשי מנהל מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏15/10/07
    הודעות:
    22,697
    לייקים שהתקבלו:
    2,158
    בסה"כ הוא משחק טוב בריבר כשהוא לא פצוע, אבל לא כמו שציפו ממנו מלפני הפציעה הקשה הראשונה.
    שריבר צריכה כסף (בד"כ) היא מנסה למכור אותו לכל מי שיציע סכומים (פעם אחרונה זה היה לברזיל לדעתי), אבל בינתיים הוא נשאר.

    אני רוצה לראות אותו עונה שלמה בלי פציעות בשביל לחוות דעה יותר עמוקה עליו רצוי שזה גם יהיה בקבוצה שמשחקת טוב כי הוא חלוץ שדי תלוי בחבריו להתקפה. אבל אני מאמין שהוא יכול להצליח כמעט בכל קבוצה בעולם (לא בהכרח כשחקן הרכב) כי את הנתונים הבסיסיים והפונטיציאל יש לו.

    אולי עידן יוכל לשפוך עליו יותר אור דרך נבחרת קולומביה שהאמת די התקשתה בתחילת המוקדמות בחלק ההתקפי...
     
  6. idans10

    idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏30/1/09
    הודעות:
    15,572
    לייקים שהתקבלו:
    1,921
    וואו, תודה לכולכם. אני ממש שמח על ההתעניינות בכדורגל הקולומביאני ואשמח לענות על כל השאלות שלכם, ואשתדל גם להביא מידע על כל קבוצות הליגה מדי מחזור כי לדעתי מדובר באחת הליגות הצבעוניות בעולם בכלל. לגבי הלינקים, אני אפרסם אותם שוב, מקווה שתהנו מהם:

    http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A0%D7%91%...%A8%D7%92%D7%9C

    http://knol.google.com/k/idan-seggev/colom...2o1w6bc2errno/2

    http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%9C%D7%99%...%A0%D7%99%D7%AA

    http://knol.google.com/k/idan-seggev/carlo...o1w6bc2errno/3#

    http://knol.google.com/k/idan-seggev/colom...o1w6bc2errno/4#

    http://knol.google.com/k/idan-seggev/the-t...2o1w6bc2errno/5

    http://knol.google.com/k/idan-seggev/jose-...2o1w6bc2errno/6
     
  7. idans10

    idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏30/1/09
    הודעות:
    15,572
    לייקים שהתקבלו:
    1,921
    החלוץ שכרגע אינך זוכר את שמו הוא מרקוס פרז, חלוצה של קבוצת בויאקה צ'יקו שתשחק השנה בליברטאדורס. הוא כבש צמד בתיקו 2:2 מול ארגנטינה, יש לו שליטה פנטסטית בכדור והוא מזכיר קצת את טינו אספרייה במבנה גופו (רזה ומהיר). שחקנים בולטים נוספים ששווים מעקב הם:
    הקיצוני ויקטור איבארבו (שאודינזה רכשה אותו והוא יעבור אליה ביוני), שחקן נהדר שמאוד מזכיר את פרדי רינקון במבנה גופו החסון ובשליטה האבסולוטית שלו בכדור.
    ישנו את הבלם ריקארדו צ'ארה, שחקנה של קליארי האיטלקית.
    הפליימייקר הוא חבייר ריינה, ששיחק שנה שעברה בקרוזיירו ועובר כנראה לויטוריה בהייה.
    החלוץ כריסטיאן נאזארית', שותפו לחוד של מרקוס פרז.
    אלכס דיאז, מגן שמאלי נמוך קומה, מהיר ובעל שליטה נהדרת בכדור. הרבה התקפות שלנו מתחילות ממנו בצד שמאל.
    היום פותחים את בית הגמר מול ונצואלה, ללא חבייר ריינה, נקווה שיציגו סוף סוף את הפוטנציאל שיש לנבחרת הזו להציע.
     
  8. idans10

    idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏30/1/09
    הודעות:
    15,572
    לייקים שהתקבלו:
    1,921
    נכון לעכשיו, פלקאו נשאר בריבר והוא אף כבש שער במשחק ההכנה האחרון של ריבר. היו כמה שמועות על מעבר שלו לפנאתינייקוס, אבל שום דבר רציני. האמת שהשחקן עבר מס. פציעות שמנעו ממנו לשחק הרבה בנבחרת אבל כאשר הוא שיחק הוא היה טוב מאוד. נכון לעכשיו הוא בריבר אבל אני מעריך שכשתסתיים העונה באירופה ביוני, הסוכן שלו יימצא קבוצה שתקלוט אותו, ועונה טובה בריבר בהחלט תעזור לו.
     
  9. idans10

    idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏30/1/09
    הודעות:
    15,572
    לייקים שהתקבלו:
    1,921
    אכן לצערי מאז שנות ה-90 העליזות אנחנו לא כ"כ משחזרים את היכולת הטובה ולא שחסר כישרון בקולומביה. המדינה תמיד ייצרה כישרונות אבל לנבחרת הנוכחית ולקודמותיה אין כנראה את הלב וההקרבה שהיו בזמנם של הגדולים. יש לציין שאת המונדיאלים הקודמים ב-2002 ו-2006 פיספסנו בנקודה או בהפרש שערים אבל אין ספק שחל תהליך הפוך בקולומביה. אם בשנות התשעים ההתקפה היתה מלהיבה וההגנה קצת רעועה, עכשיו יש לנו אולי את ההגנה הטובה בדרום אמריקה (4 שערים ספגנו ב-9 משחקים, להוציא את ה-4-0 מול צ'ילה) אבל ההתקפה חלשה ביותר עם 4 שערים ב-10 משחקים ומתוכם 2 בבעיטות חופשיות. בגלל הפציעות של פלקאו הוא לא שיחק הרבה בנבחרת אבל אין ספק שעם המאמן החדש של הנבחרת ועם חלוצים כמו הוגו רודאז'גה (עבר עכשיו לוויגאן), וואסון רנטריה (בראגה) וחואן פאבלו פינו (מונאקו) העתיד ייראה (אני מקווה) ורוד יותר.
    אגב, בקולומביה בקושי מכירים את קולמה וגארידו ולפעמים שואלים אותי מה קורה איתם.
     
  10. Rosner

    Rosner VFB 1893 מנהל מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏29/5/05
    הודעות:
    21,602
    לייקים שהתקבלו:
    299
    מין:
    זכר
    לא צומח לכם איזה היגיטה חדש? [​IMG]

    אחד השוערים ...
     
  11. idans10

    idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏30/1/09
    הודעות:
    15,572
    לייקים שהתקבלו:
    1,921
    חחחחחחחח [​IMG] האמת שאין כמו היגיטה, שבגיל 42 ייתכון ויעבור לקבוצתי, אתלטיקו נאסיונל, לשנת פרישה. נאסיונל זו הקבוצה בה החל את הקריירה וזכה איתה בליברטאדורס, מגיע לו הכבוד הזה. האמת שקולומביה תמיד גידלה שוערים טובים (בוקה מנהלת או ניהלה מו"מ לחזרתו של אוסקר קורדובה בן ה-39), פאריד מונדראגון משחק בקלן מהליגה הגרמנית בגיל 38, דויד אוספינה בן ה-20 משחק בניס הצרפתית ולהערכתי תוך שנתיים-שלוש יהפוך לאחד הטובים באירופה. ישנו אגוסטין חוליו בן ה-34 שמשחק בסנטה פה והוא כרגע השוער הראשון של הנבחרת וכמובן רובינסון זאפאטה שמשחק בסטיאווה בוקארשט.
     
  12. de Middenweg

    de Middenweg משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏5/7/08
    הודעות:
    20,227
    לייקים שהתקבלו:
    2,732
    תמיד נחמד של מישהו שממש מתעניין בליגות הרבה פחות ידועות מאשר הליגות הבכירות באירופה או בדרום אמריקה.

    שאלה לי אליך עידן, אתה מדבר על הימים הטובים של שנות התשעים, איך ראית בזמנו שידורים מהליגה הקולומביאנית? אינטרנט עוד לא ממש היה לכן אני מניח שראית דרך צלחת לווין מיוחדת?

    ועוד שאלה...עד כמה ההשפעה של קרטלי הסמים השונים בעניינים כמו ניהול קבוצה, אוהדים שרופים והימורים בלתי חוקיים (ניסיון מכירת משחקים למשל)?
     
  13. דנידין

    דנידין Member

    הצטרף ב:
    ‏6/4/07
    הודעות:
    8,670
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מנודרגון עושה חיל בבונדסליגה, אם כי קראתי שקלן מחפשת כבר שוער צעיר יותר לעונה הבאה.
    מי השוער הראשון היום של הנבחרת?

    אחת הנבחרת הסימפטיות ביותר עלי. איזה כיף היה לצפות בנבחרת הזאת עם אספרילה, היגיטה , ולדארמה ושות.

    ברח לי השם של השחקן שנרצח אחרי ההדחה מהמוניאל. זה אחד הצדדים השלילים של אהדה חסרת מעצורים לכדורגל.
    ואין מצב שהיגיטה יהיה על תקן פלה בברזיל שר הספורט או משהו כזה :aaa021:
     
  14. idans10

    idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏30/1/09
    הודעות:
    15,572
    לייקים שהתקבלו:
    1,921
    אכן בשנות התשעים היה לי קצת יותר קשה לעקוב אחרי הליגה....היתה תכנית שבועית באחד מערוצי הכבלים על הליגות בדרא"מ או בתקצירים שהייתי רואה ב-CNN אבל לא היה פשוט. את הנבחרת עצמה התחלתי בעצם לאהוד אחרי שהם הדיחו אותנו ב-1989 (בלי שום קשר) והפכתי את קולומביה בעצם לנבחרת הבכירה שלי....לא שחלילה אני לא ארצה בעלייה של ישראל אבל עם שתי הנבחרות שוב ייפגשו, ועד כמה שזה יהיה לי קשה, אני הפעם עם החולצה הצהובה.... [​IMG]
    לגבי השפעת הסמים והקרטלים, העניין הזה כמעט נעלם לחלוטין מהכדורגל וכמעט ואין שערוריות בנוגע למכירה או התערבות הקרטלים כפי שהיה בתחילת שנות ה-80 ועד בעצם סוף שנות ה-90.
    מה שכן יש, זה מדי פעם את האלימות המוכרת לנו לצערי לא רק מקולומביה אלא מכל דרא"מ ומדי פעם שומעים על אוהד כזה או אחר שנהרג. האוהדים הדרא"מ הם מאוד אמוציונלים וחבל שלפעמים האלימות הורסת את כל היופי שהכדורגל הזה יכול לספק. אני אחפש לכם קישורים ביו טיוב לקהל של קבוצתי לפני משחק הדרבי מול היריבה העירונית, מחזה פשוט מדהים... :aaa021:
    כמובן שבעידן האינטרנט הרבה יותר קל לעקוב אחרי הליגה שמשדרת בשבוע חמישה משחקים בשידור ישיר (אני משתדל לראות הכל ולכן יוצא לי לישון כ-4-5 שעות בלילה).
     
  15. idans10

    idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏30/1/09
    הודעות:
    15,572
    לייקים שהתקבלו:
    1,921
    השוער הראשון של הנבחרת כיום הוא אגוסטין חוליו בן ה-34 שמשחק באינדפנדיינטה סנטה פה מקולומביה, שוער נהדר. להערכתי ולהערכת הרבה קולומביאנים, הנבחרת של 1993, זו של ולדראמה, רינקון, אלבארז ואספרייה (דווקא ללא היגיטה) היתה הטובים בכל הזמנים והרבה הימרו עליה כעל אחת המועמדות לזכות במונדיאל 1994. דווקא אז, האיומים וההימורים מהבית איימו על הנבחרת הזו מה שכמובן גרם להדחה מוקדמת ולצערי לרציחתו של הבלם אנדרס אסקובאר, שהיה הזמנו אחד הטובים בדרא"מ בתפקידו ואף היה מועמד למילאן ולפארמה.
    הרבה חושבים שקולומביה פשוט לא היתה טובה בגביע העולם הזה, אבל כאשר המאמן מקבל טלפון אלו מהשחקנים לא להעלות בהרכב כי אם כן פשוט יפציצו את הבית שלו, אז די קשה לתפקד בלחץ כזה, הייתי אומר. אספרייה אמר שלפני המשחק עם ארה"ב (זה שאסקובאר כבש שער עצמי), הוא ראה את המאמן מאטוראנה יושב בצד ובוכה. אי אפשר לשחק ככה כדורגל.
    כיום הדברים האלו נעלמו (אני מקווה) ואין יותר את כל הבלאגן סביב הנבחרת, חבל שזה גרם לנו לדפוק את אחת הנבחרות שיכלו להביא המון אושר למדינה הזו, שאין לה הרבה סיבות לחגוג גם ככה.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏1/2/09

אהבת? שתף את העמוד עם חבריך!