כדורגל קולומביאני-los Cafeteros

הנושא בפורום 'פורום כדורגל עולמי' פורסם ע"י idans10, ‏31/1/09.

  1. Franco מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏15/10/07
    הודעות:
    22,773
    לייקים שהתקבלו:
    2,210
    בקשר לצעירות - בסה"כ היה משחק שקול אבל מהרגע שהבקעתם ארגנטינה נעלמה ויכלתם לתקוע לנו חמישייה אילולא הופעה טובה של השוער, האדום גם לא עזר כמובן.
    הסדר משחקים זה ביזיון ורק בזכותו ונצואלה שהיא הנבחרת החלשה מהשישה לדעתי הצליחה להעפיל.

    עידן ראיתי את מה שכתבת על אנביגאדו בסיקור הראשי ורציתי רק לשאול על הקבוצה מבחינת מסורת וקהל ?
     
  2. idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏30/1/09
    הודעות:
    15,572
    לייקים שהתקבלו:
    1,921
    חחחח....אתה ממש לא בור, פשוט בניגוד לעבר, רוב שחקני הנבחרת משחקים מחוץ לקולומביה ולכן אנשים שלא מעורים כ"כ בכדורגל הקולומביאני או אפילו הדרא"מ לא ממש מכירים (גם נדב יעקובי, שהרבה תופסים ממנו כמבין גדול בכדורגל הדרא"מ). נתת לי דווקא רעיון לא רע בכלל, להביא פרטים מדי פעם על פוטנציאלים קולומביאנים, וברוך השם דווקא יש. שמות שעכשיו עולים לי ולדעתי תוך שנה-שנתיים נראה אותם, אם לא באירופה אז מחוץ לקולומביה הם טאופילו גוטיירז, חלוץ צעיר מג'וניור באראנקייה (האיש שבישל את השער השני של ג'וניור בתקציר הוידאו שהוספתי למעלה בהקפצה נפלאה), שאני מעריך שייקבל את ההזדמנות בנבחרת בקרוב. שחקן נפלא נוסף הוא ג'יובאני מורנו, קשר התקפי המשחק בקבוצתי, אתלטיקו נאסיונל. בן 22, שחקן גבוה (באזור 1.90 מ') עם שליטה מדהימה בכדור (מפתיע, למרות גובהו), לפעמים יותר מדי, ובעל רגל שמאל תותחית. רוב שעריו מגיעם בבעיטות של 20-30 מ' והבחור יודע גם לבצע בעיטות חופשיות לא רעות בכלל. פרדי מונטרו, חלוץ בן 21, שהיה פעמיים מלך השערים בקולומביה בקריירה הקצרה שלו ומדובר על כך שריאל בטיס יחתימו אותו כנראה בקיץ. עבר לפני כחודש לסיאטל מה-MLS כנראה להעביר את החצי שנה הקרובה עד לקיץ. עוד חלוץ בן 20 הוא דני סנטוז'ה (עליו כבר כתבתי בפוסטים הראשונים עקב שאלה של אחד החברים בפורום שהתלהב ממנו במשחק "מנג'ר" http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/tongue.Xxx, משחק בדפורטס קינדיו אבל אני מאמין שיעבור לקבוצה טובה יותר בקרוב ואז הזימון לנבחרת יהיה מהיר יותר. אני לא יודע איזה קבוצה גרמנית אתה אוהד, אבל הייתי ממליץ בחום על ג'ונתן אסטראדה, קשר התקפי שמאלי שאני עד היום לא מבין איך הוא לא בסגל של הנבחרת. היתה לו עונה שעברה אישית נהדרת במיז'ונאריוס. דריבלר בחסד עליון עם שליטה נהדרת בכדור (כבש שנה שעברה שער אחרי שעבר בחצי מגרש 5-6 שחקנים של היריבה) ובעיטות תותח. אני אעלה תקצירים מכל מחזור כפי שעשיתי עם המשחקים הראשונים (היום אני אעלה את שאר שערי המחזור) ואולי מהתקצירים תבין במי מדובר http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/biggrin.Xxx . בכל מקרה, אשמח להמליץ על שחקנים נוספים. מדי פעם אני אתמצת לכם על כישרון אחר עם כמה מהביצועים שלו, יכול להיות נחמד.
     
  3. idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏30/1/09
    הודעות:
    15,572
    לייקים שהתקבלו:
    1,921
    אני ממש מסכים איתך לגבי ונצואלה, פשוט בושה וחרפה. הם צריכים להגיד תודה לכריסטיאן נאזארית' שלנו ש"הואיל" בטובו להחמיץ פנדל בדקה ה-92 מולם במצב של 1:1, פנדל שהיה מעיף אותם. אני לא ראיתי את המשחקים של בראזיל ואורוגואי ולא רוצה סתם להשמיץ, אבל ככה זה נראה מול קבוצות שאין להם על מה להלחם. דיברתי באחד מהפורומים בחו"ל עם בראזילאי שאמר לי: "באמת ציפיתם שבראזיל תסכן שחקנים רק כדי להלחם עבור קולומביה"?? אתה מבין, אני לא מאשים אותם, אבל ככה לצערי זה נראה.

    אנביגאדו זו קבוצה קטנה ויחסית צעירה בליגה הקולומביאנית. היא שייכת למחוז אנטיוקיה הכולל גם את העיר מדיין והקבוצה נוסדה יום לפני משחקה של ישראל בבאראנקייה, ב-14 לאוקטובר 1989. כעבור שנתיים העפילה לליגה הבכירה, ממנה נשרה רק בסוף עונת 2006. עונה אחת הספיקה לאנביגאדו ולכוכבה הצעיר, ג'יובאני מורנו (כיום באתלטיקו נאסיונל, כתבתי עליו בתגובתי ללירן) כדי לחזור ב-2008 לליגה הראשונה ולהפגין יכולת נהדרת (מורנו היה בלתי ניתן לעצירה עם 10 שערים). אנביגאדו עלתה סה"כ 3 פעמים לפלייאוף ובעיקרון אין ממנה ציפיות, היא נלחמת נגד הירידה בעיקר. בעונה האחרונה שוב ניצלה מירידה לאחר שגברה ב-2 משחקי מבחן מול ריונגרו, שסיימה שנייה בליגה השנייה. הקבוצה משחקת באיצטדיון פולידפורטיבו סור המכיר 12000 מקומות, ואין לה קהל גדול כמובן. למרות זאת, לא כ"כ קל לשחק שם ואתמול דפורטיבו קאלי בקושי חילצה שם 3:3. (פרדי גריסאלס, שאני מאוד אוהב אותו, כבש את אחד השערים לאנביגאדו). מה גרם לך לשאול עליהם דווקא?
     
    נערך לאחרונה ב: ‏9/2/09
  4. Franco מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏15/10/07
    הודעות:
    22,773
    לייקים שהתקבלו:
    2,210
    השם שלהם מצחיק אותי http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/wink.Xxx ולא שמעתי עליהם מעולם, בערך אותן סיבות שבעבר התעניינתי בקבוצה מקוקוטה. תודה על התשובה.

    כל האירגון בונצואלה היה ביזיון, אם כבר לפרגן אז דווקא אורוגוואי לדעתי הייתה הנבחרת הטובה ביותר בטורניר.
     
  5. idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏30/1/09
    הודעות:
    15,572
    לייקים שהתקבלו:
    1,921
    חחחח http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/biggrin.Xxx השם שלהם באמת מצחיק. השאלה אם הוא יותר מצחיק מ-לה אקידד?? La Equidad http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/tongue.Xxx

    אורוגואי בהחלט היתה הטובה בטורניר והוכיחה הכי הרבה אופי שחזרה 4 פעמים מפיגור לניצחונות בטורניר, אבל מה לעשות, בראזיל זו בראזיל ובמאני טיים היא זו שניצחה כשהיה צריך.
    כנראה שיש סיבה שלא נותנים למדינה הזו לארח טורנירים, כמו אותה שלולית ענקית שבראזיל, ארגנטינה, קולומביה ואורוגואי היו צריכות לשחק בה, בעוד שהפרינססות הונצואליאניות שיחקו במגרש אחר. ביזיון!
     
  6. idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏30/1/09
    הודעות:
    15,572
    לייקים שהתקבלו:
    1,921
    מצ"ב קישור לתקצירי שאר משחקי המחזור הראשון בקופה מוסטנג 2009:

    סיכום המחזור הראשון בליגה הקולומביאנית

    המשחקים לפי הסדר כפי שמופיעים בתקציר:

    אינדפנדיינטה סנטה פה-ריאל קרטאחנה 0:1
    לסנטה פה: ז'ובאני ארצ'אה (45')

    אינדפנדיינטה מדיין-דפורטיבו פאסטו 1:1
    למדיין:ג'קסון מרטינז (80', הבחור בכושר מדהים)
    לפאסטו: פרליי ויז'אמיל (66')

    לה אקידד-אתלטיקו נאסיונל 0:1
    לאקידד: רוברטו פולו (88')

    אנביגאדו-דפורטיבו קאלי 3:3
    לאנביגאדו: ניידר מוראנטס (6'), חורחה סרנה (35'), פרדי גריסאלס (60')
    לקאלי: הרון (18'), סרחיו הררה (46'), פאבלו באטאז'ה (79')

    דפורטיבו פריירה-אונסה קאלדאס 1:0
    לקאלדאס: יוהאן פאנו (73')

    דפורטס קינדיו-דפורטס טולימה 1:1
    לקינדיו: סבסטיאן הרננדז (58')
    לטולימה: גוסטאבו בוליבאר (12')
     
    נערך לאחרונה ב: ‏10/2/09
  7. Franco מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏15/10/07
    הודעות:
    22,773
    לייקים שהתקבלו:
    2,210
    נראה לי אני מאמץ את ג'קסון לשחקן האהוב עליי בקולומביה, אח"כ אני אספר לכולם שאני "גיליתי אותו כילד" http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/biggrin.Xxx , השער של לה אקידד מדהים !!! וכיף לראות את גריסאלס והטאץ' המדהים שלו אחרי תקופה ארוכה שהוא נראה כמו סחבה.

    שאלה לי אלייך - השדרן קולומביאני ? כי בניגוד לאיך שאתה מאיית את השמות הוא משתמש בהגייה בלי ה-ז'. למיטב ידיעתי ומאיך שחברי מדבר אני יודע שבחלקים מקולומביה מדברים עם ה-ז' (כמו ארגנטינה ואורוגוואי) אבל ברוב בלי ה-ז', חברי לא ידע להסביר למה ואיך החלוקה בדיוק אבל הוא לא יצא מקאלי הרבה...

    שכחתי למסור לך קודם שבאופן מפתיע וכנראה חד פעמי פאלקאו היה הקפטן של ריבר במשחק אתמול.
     
  8. idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏30/1/09
    הודעות:
    15,572
    לייקים שהתקבלו:
    1,921
    ג'קסון פשוט בכושר פנטסטי!! רק זה חסר לי, שהוא ימשיך ככה עד הדרבי איתנו http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/sad.Xxx ....שישמור תחמושת לבוליביה וונצואלה (אם לארה יזמין אותו). הייתי מתלהב יותר מהשער של לה אקידד אם זה לא היה מובקע נגדנו http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/let_it_all_out.Xxx אבל שער נדיר ביופיו, וגם השער של גריסאלס, שכפי שאמרת הטאץ' עדיין שם.
    השדרן קולמביאני, ואתה צודק. בחלק מהמדינה מבטאים כמו יי ובחלק (אני יודע שבמדיין לפחות) מבטאים כז'.
    אני חושב שגם בבוגוטה אבל אני לא בטוח.

    הפיכת פאלקאו לקפטן אפילו באופן חד פעמי, מראה על האמון של המאמן בו וזה כבר טוב. אני באמת מקווה שהוא ייתן עונה טובה אבל שלא יהיה כמו וארגאס. שישמור תחמושת גם לנבחרת.
     
  9. Franco מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏15/10/07
    הודעות:
    22,773
    לייקים שהתקבלו:
    2,210
    מצטער על החוסר רגישות, לא שמתי לב למי לה אקידד הבקיעו http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/peace.Xxx
     
  10. idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏30/1/09
    הודעות:
    15,572
    לייקים שהתקבלו:
    1,921
    חחחח חפיף, יש עוד 17 משחקים לתקן. אגב, שמתי לב שאתה אוהד ראסינג. אני עדיין זוכר את האליפות הפנטסטית שלקחתם ב-2001 עם חרארדו בדוז'ה (שהיה פקטור חשוב) ואלכס ויורוס (אני מניח שאתה זוכר אותם). הייתי רואה הרבה את השחקים של ראסינג וזכור לי בייחוד השער של בדוז'ה בבעיטת תותח בדקה ה-87 (הישווה ל-1:1) אני רק לא זוכר עם זה היה מול בוקה או ריבר (לדעתי ריבר)
     
  11. Franco מנהל ראשי מנהל ראשי

    הצטרף ב:
    ‏15/10/07
    הודעות:
    22,773
    לייקים שהתקבלו:
    2,210
    אחד השחקנים האהובים עליי בקבוצה של האליפות. הגול היה נגד ריבר (נגד בוקה הפסדנו, ההפסד היחידי בטורניר ההוא), לדעת רבים מאיתנו זה היה הגול של האליפות למרות שהיא הוכרעה רק במחזור האחרון. הבנתי שהוא משחק היום קשר אחורי ולא באגף כמו אצלנו, שחקן נהדר עם אופי מצוין http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/wub.Xxx

    את ויורוס פחות אהבתי, למרות האליפות זה שחקן שעבר במועדון ולא יותר מבחינתי, עשה את שלו והלך.
     
  12. idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏30/1/09
    הודעות:
    15,572
    לייקים שהתקבלו:
    1,921
    כן, רוב הקריירה שלו בדוז'ה עשה כקיצוני שמאלי שעוזר להתקפה גם בקבוצות וגם בנבחרת (גם אני מאוד אוהב אותו, אחלה שחקן, עבר גם באתלטיקו נאסיונל). כיום הוא משחק אכן כקשר אחורי בקבוצת מיז'ונאריוס וכיאה לבדוז'ה גם את התפקיד הזה הוא עושה בהצלחה רבה. בדוז'ה גם ידוע בבעיטות החופשיות שלו וכבש כמה מהן בשנה שעברה. לאחרונה הוחזר לסגל הנבחרת ע"י המאמן לארה והיה טוב. נחמד לראות שחקן שגם בגיל 33 מקריב את עצמו למשחק כאילו היה בן 18. אחרי אותו שער נגד ריבר, הייתי סהלם למספר דקות. כבש שער דומה ב-2001 בחצי גמר הקופה מול הונדוראס.
     
  13. Yaniv "Rey de Copas hay uno solo"

    הצטרף ב:
    ‏22/4/08
    הודעות:
    3,583
    לייקים שהתקבלו:
    60
    מין:
    זכר
    המזל הרע של אינדפנדיינטה כנארה גם קורה מבחוץ גרסילאס שלא עשה כלום חוץ מלריב עם כולם והראון שכבש גול אחד בשלוש שנים (עם ממוצע של 0.008 שערים למשחק) (!!!) כובשים ולא סתם גולים .... http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/bduh.Xxx
     
  14. idans10 Carlos El Pibe Valderrama מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏30/1/09
    הודעות:
    15,572
    לייקים שהתקבלו:
    1,921
    את הרון אני לא כ"כ מכיר, אבל את טוטונו אני מאוד מכיר וחבל לי מאוד שהוא לא הצליח באינדפנדיינטה מאחר וסה"כ באמת שמדובר בשחקן מעולה. דובר על כך שהוא כנראה יעבור לקבוצה ארגנטינאית אחרת אך לבסוף חזר הביתה לאנביגאדו ואין לי ספק שיהפוך לאחד משחקניה המובילים (לא היה אכפת לי שיחזור הביתה אלינו לנאסיונל-קבוצת האם שלו, אבל יש לנו יותר מדי קשרים.... http://www.asoccer.co.il/html/emoticons/tongue.Xxx
     
  15. Alvaro Recoba משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏12/6/03
    הודעות:
    12,566
    לייקים שהתקבלו:
    0
    קודם כל נהניתי מאוד לקרוא את הדיון עד כה.
    שנית, מעניין אותי לשאול על המצב הכלכלי של הכדורגל בקולומביה - ראיתי שהמון "לגיונרים" קולומביאנים משחקים בארגנטינה, שידוע שהתשלומים שם לא גבוהים בלשון המעטה. האמת שבליגות כמו המקסיקנית משלמים הרבה יותר טוב.
    השאלה היא מה סדרי הגודל של תקציבים, אם אתה יודע, לקבוצות המובילות, וכמה שכר מקבל שחקן מוביל (כי בטח מפרסמים את זה בתקשורת)?