ליברפול 2017/18: חזרה לצ'מפיונס ליג

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Mellow29, ‏10/7/17.

  1. Liverpool-Forever

    Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    10,200
    לייקים שהתקבלו:
    3,669
    המכירה של קוטיניו צריכה להוריד אוהדים מהפסים.
    מי שלא ירד מהפסים צריך לשאול את עצמו למה קיבל את זה כל כך בהבנה, זה סימן רע מבחינתו ויותר גרוע - מבחינתנו.

    לגבי רכש, אני חותם על זה שנסיים את ינואר עם קייטה וזהו מעכשיו. רק מהפחד הגדול שגם את זה לא נקבל.
     
    yakov_y, oranfu ו-Esomech אוהבים את זה.
  2. Walkon

    Walkon Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/10
    הודעות:
    4,600
    לייקים שהתקבלו:
    1,834
    אנחנו לא עשירים מספיק כדי להוציא יותר כסף בנטו מאריות כמו אברטון, ווטפורד, ווסט האם וקריסטל פאלאס?
    כמובן שאני רק חצי רציני. לא לגבי העובדה החביבה הזאת, היא נכונה לגמרי (ולא רק לגבי העונה האחרונה אלא משהו כמו ה5 שנים האחרונות), אלא ברור שיש פה נסיבות מיוחדות כי אנחנו מכניסים הרבה יותר כסף ממכירות מהמועדונים האלה. אבל עדיין, זה לא רציני להשתמש בטיעון הזה - כשנמצה את היכולת הכלכלית של המועדון נדבר על זה, כרגע אי אפשר להגיד שזה המצב. זה שאני לא יכול לקנות למבורגיני כמו השכן שלי זה לא תירוץ לנסוע לעבודה עם אופניים במקום לקנות טויוטה קורולה.

    אבל עזוב, למה מספרים לנו כל עונה מחדש שיש כסף והנה תכף זה בא? למה ג'יימס פירס מספר לי על 200 מ' ליש"ט לקיץ 2017? לאן הולך כל הכסף הזה שאנחנו שומעים עליו שנה אחרי שנה? נבלע בחור שחור? אם כל עונה הנרי היה שם בצנצנת רק 10% מכל המליונים שהעיתונאים שלנו צועקים מהגגות שיש לנו לבזבז בקיץ וכמובן שנעלמים בלי זכר, זה היה קונה לך כבר את למאר, קייטה ואולי איזה גריזמן לקינוח.

    למה מספרים לנו שעם קלופ, הימים שבהם אנחנו מוכרים את השחקנים הכי טובים שלנו הם מאחורינו?

    כמו שאמרתי לפני כמה ימים, זאת הנקודה הכואבת באמת.

    הייתי רוצה קודם כל שהמועדון יפסיק עם הספינים והחרטוטים. מעבר לזה, אם FSG לא רוצים או לא מוכנים להתחרות, שימכרו את המועדון למישהו שכן. פשוט.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏12/1/18
    Liverpool-Forever ו-oranfu אוהבים את זה.
  3. oranfu

    oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    10,994
    לייקים שהתקבלו:
    3,968
    אני לא חושב שהחבר'ה פה חסרי אינטליגנציה. אני מתדיין פה על המועדון (ואחרים) יום יום במשך שנים ונהנה לקרוא את התגובות של החברים.
    הסקאוזרים (אנגלים בכלל) הם מטומטמים לחלוטין, עם רובם המוחלט אין מה לדבר בכלל.
    מכיוון שאני לא חושב שכאן בפורום יש בעיה של אינטליגנציה זה עוד יותר מתסכל אותי שאנשים שאני מעריך את הדעה שלהם פשוט לא רואים מה קורה מול העיניים שלהם (לדעתי).

    לא צריך לשבת במלווד. איך אפשר להתעלם מכל מה שאנחנו רואים כל יום במשך שנים? המועדון במצב טוב יותר היום מלפני 3 שנים (כמו שקראגר אמר)? אולי. אז סיימנו מקום שני כשקרובים מאוד לאליפות. אני לא רואה את זה עכשיו. הסגל היום טוב יותר? אני לא משוכנע. כן, סלאח, מאנה, פירמינו וואן-דייק אלה שחקנים ברמה גבוהה מאוד וגם קייטה כאשר יגיע. גם גומז וארנולד הם פוטציאלים טובים מבחינתי. כל השאר? יכולים ללכת מהמועדון מחר ואני בטח שלא אזיל דמעה.
    אז היה לנו את סוארז (שום דבר במועדון היום לא מתקרב לאיכויות שלו), ג'רארד (שלהי קריירה אבל 10 רמות מעל הנדרסון), קוטיניו שהתחיל לפרוץ, סטרלינג שהיה מפוצץ בפוטנציאל וסטארידג' כשיר. כל השאר היה (בגדול) פח.
    כיום למועדון יש יתרון אחד ענק שלא היה אז וזה קלופ.

    יחד עם זאת שהמצב היום יותר טוב (נגיד) - מישהו יכול באמת להגיד שהוא מאמין שאנחנו יותר קרובים היום לתואר משהיינו אז? אני לא.

    אנחנו במגמת עלייה בשנתיים האחרונות, אחלה. ארסנל בירידה כבר 10 שנים? זה משהו כמו 8 שנים שהם סיימו מעלינו. הם גם מחפשים לעשות רכש גדול מבלי למכור כל הזמן את הכוכבים שלהם כבר איזה 4 שנים, איפה אנחנו ואיפה זה...
    וזה יפה שארסנל היא המדד ולא סיטי\צ'לסי\יונייטד שלא סופרות אותנו (ואני מתעלם פה מטוטנהאם). 2 מהן מדשדשות כל עונה ועדיין לרוב מעלינו (כשאנחנו במגמת עלייה...).

    יש יותר נכונות להשקיע במטרות של המנג'ר? כן. גם מכניסים הרבה יותר כסף. הם גם כנראה מבינים שקלופ הוא השכפ"צ האולטימטיבי מבחינתם - מנג'ר אובראצ'יבר מאוד פופולרי שלא ישבור את הכלים ומסוגל לתפקד כאנדרדוג מוחלט.

    אלעד הוא דוגמה למישהו שהמועדון שלו וההתנהלות המטומטמת (לא מטומטמת פשוט המטרות שלהם לא זהות למטרות של האוהדים) גמרו אותו מנטאלית. כמה אוהד שלנו (אני לצורך העניין) יכול לראות את המועדון שלו חוזר על אותן פעולות במשך עשרות שנים ולא להרגיש שנשבר לו?
    כי אני שם. גם גיל שם ועוד אוהדים. כי אנחנו לא מסוגלים לשמוע יותר את השקרים (כן, שקרים) של המועדון.

    לבנות על העונה הבאה? מישהו פה בכלל יכול להגיד ברמות וודאות גבוהה שלא ימכרו את סלאח? אין מה לבנות במועדון הזה. בונים על השנתיים הבאות עם שחקנים ספציפיים אבל כשמגיע הזמן "להתחבר" השחקנים האלה עוזבים כי יש להם הצעות. ואז יש תהליך בנייה חדש וחוזר חלילה.

    למכור את קוטיניו באמצע העונה כשאנחנו מחזיקים את כל הקלפים, בלי שיהיה איזה מחליף, זה בלתי נתפס בעיניי. למכור אותו לברצלונה ששמו עלינו זין במשך חצי שנה (הרבה יותר מזה) זה כבר מגעיל אותי. אבל כלכלית זה היה מצוין אז ברור שהמועדון יעשה את זה, זה קודם כל עסק. אם מתישהו יתאפשר גם שהשיקולים המקצועיים לא יתנגשו עם הכלכליים אז אחלה, אבל ברור מה מוביל אותם.

    מתישהו (רוב) האוהדים יתעוררו.
     
    Esomech ו-Liverpool-Forever אוהבים את זה.
  4. Mellow29

    Mellow29 Kopite מנהל

    הצטרף ב:
    ‏21/1/11
    הודעות:
    8,618
    לייקים שהתקבלו:
    2,895
    כל אחד עושה את הספינים שלו. מעט אנשים היו מוכנים להאמין שאנחנו בשוק על שחקנים של 55 מ׳ ו-75 מ׳, והנה העסקאות האלה קרו, ולדעתי היו קורות גם בקיץ לו המועדונים המוכרים היו מסכימים. האם בעצם העסקאות האלה קרו מהכסף של קוטיניו? בעייני הספין הוא להגיד שכן (בהתחשב בעובדה שהיינו מעוניינים בשחקנים האלה גם בחודש יוני), יש מי שיגיד שלא ושמי שלא רואה את זה הוא טיפש.

    לפעמים ההסבר הפשוט ביותר הוא גם ההסבר הנכון. אין שום קונספירציה וכסף ש״הבטיחו״ ולא הגיע. אנחנו מוכרים את מי שרוצה ללכת לברצלונה כי זה מה שכל המועדונים שאין להם שייח היו עושים במוקדם או במאוחר. אנחנו קונים את מי שמוכן להסתכל ומוכנים לשלם הרבה כסף. כמובן שבזכות המנג׳ר, השחקנים שמוכנים להסתכל עלינו הם שחקנים טובים משמעותית מאלה שהיו מוכנים להסתכל עלינו לפני 5 שנים.
     
    Coutinho10 אוהב/ת את זה.
  5. Walkon

    Walkon Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/10
    הודעות:
    4,600
    לייקים שהתקבלו:
    1,834
    רק הזמן יגיד אם העסקאות האלה מומנו מהכסף של קוטיניו. אני חושב שכן כי זה מה שההסטוריה מלמדת, כך או כך ב1 לספטמבר 2018, עם סגירת חלון ההעברות בקיץ (כי כמובן שבינואר אין כלום בשוק ואף אחד לא רוצה למכור את השחקנים הכי טובים שלו באמצע הע.... אה, אופס) נוכל להסתכל על מה שהוצאנו ב2018 ולדעת בוודאות. או שאולי בעצם לא, כנראה שלרוב האנשים זה באמת לא ברור כמו שזה ברור לי.

    כרגע זה לא בדיוק נראה כאילו יש לקלופ כסף, אבל אני מקבל את מה שאתה אומר שהמועדון היום עובד יותר בשקט על העסקאות שלו.
     
    Esomech אוהב/ת את זה.
  6. Liverpool-Forever

    Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    10,200
    לייקים שהתקבלו:
    3,669
    ג'יימס פירס כתב כמה דברים מעניינים בין היתר, קלופ לא מעריך את למאר בתור שחקן שצריך להוציא עליו 90 מ'.

    קייטה לעומת זאת ככל שהזמן עובר אני מבין שה15 מ' פאונד שהבילד כתב שלייפציג רוצים על חצי עונה שלו זה ממש לא דרישה מוגזמת.
    מסתבר שהמחיר של ההעברה שלו לקיץ זה 57 מ' אם רד בול לא עולים לאליפות ו67 אם הם כן.
    תחשבו על זה שאם לקחנו להם אותו בינואר, זה גם פוגע בסיכויים שלהם לסיים טופ 4 וכתוצאה מכך חוסך לנו 10 מ' פאונד וגם מחזק את הסיכויים שלנו לסיים טופ 4.
     
  7. oranfu

    oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    10,994
    לייקים שהתקבלו:
    3,968
    אין לי כח להתווכח על זה יותר. מי שחושב שזה לגיטימי שהמועדון הזה לא מוציא כסף (נטו) תחת הבעלים האלה - שיבושם לו.

    גם לדעתי זה מוגזם מאוד 90 מיליון על למאר. אני חושב שהוא שחקן מצוין. לפני שנה כשהתחלתי לחשוב מי יכול להחליף את קוטיניו (כי ידעתי שהמועדון הפתאטי הזה ימכור ברגע שתהיה התעניינות) אז הוא היה האופציה הכי "מתאימה" שהצלחתי לחשוב עליה. יחד עם זאת ועם ההשתוללות במחירים - זה נשמע לי סכום הזוי עבורו.
    אבל אנחנו גם רואים שדיווחים בצרפת אומרים שהם יהיו מוכנים לשמוע הצעות של 60 מיליון עבורו. זה כבר נראה הרבה יותר הגיוני.

    בחדשות רעות אחרות, ברוסטר ככל הנראה נפצע קשה מאוד במשחק של המילואים נגד סיטי הערב. לא ברור לגמרי עדיין אבל טיפלו בו כרבע שעה על הדשא, כנראה בקרסול.

    כנראה שהושג סיכום. לפי דיווחים בגרמניה קייטה ייפרד מחר מלייפציג.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏12/1/18
  8. Walkon

    Walkon Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/10
    הודעות:
    4,600
    לייקים שהתקבלו:
    1,834
    אם קייטה יסתגל מהר ויצליח להביא את היכולות שלו לידי ביטוי כבר עכשיו, זה חיזוק מצוין להמשך העונה. זאת זריקה של דינאמיות, אנרגיה ודרייב לקישור האנמי שלנו.

    מחליף לקוטיניו הוא לא. עדיין יהיה חסרים מאוד הברק והיצירתיות של קוטיניו, ועדיין נהיה עם שחקן אחד פחות ב11 שיכול לעשות שער משום דבר וברגע אחד מביא לך 3 נקודות. אבל זאת התחלה. יהיה מעניין לראות איך הוא ישתלב לצד צ'אן, תהיה חתיכת באסה להעביר את המשך העונה הזו כשפתאום יש לנו מרכז קישור, רק כדי לראות את צ'אן הולך בקיץ.
     
  9. oranfu

    oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    10,994
    לייקים שהתקבלו:
    3,968
    עדיין תהיה בעיה של מרכז קישור כי יהיה שם את הנדרסון.

    סגנון אחר מקוטיניו אבל קייטה יכול לייצר מצבים. יש לו דריבל ברמה גבוהה וגם הוא דוחף הרבה מאוד כדורי עומק במשחק.

    פירס מצנן את העניינים ואומר שאין שום התקדמות במגעים מול לייפציג. למרות שעושה רושם שהמועדון פשוט עוד לא הודיע לו.
     
  10. Liverpool-Forever

    Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    10,200
    לייקים שהתקבלו:
    3,669
    מאוד שמח לראות שקייטה זה סגור, עם כל הכבוד לפירס אם וויליאמס אומר את זה אז אני מאמין לזה. הוא היה ספוט און משך כל הסאגה המפגרת הזאת. יש לו קשרים חזקים בלייפציג.
    מקווה שהוא חיה כמו שהוא נראה בקליפים. יהיה מעניין.
     
    oginath אוהב/ת את זה.
  11. אלעד

    אלעד Member

    הצטרף ב:
    ‏26/11/11
    הודעות:
    8,306
    לייקים שהתקבלו:
    5,515
    מין:
    זכר
    הכי חשוב שהוא מאוד מתאים לקלופ ויכול לעשות תחתיו קפיצה נוספת.

    הוא ו-ואן דייק על הנייר זה פשוט החתמות אדירות.
     
  12. Mellow29

    Mellow29 Kopite מנהל

    הצטרף ב:
    ‏21/1/11
    הודעות:
    8,618
    לייקים שהתקבלו:
    2,895
    קייטה בהרכב של לייפציג הערב נגד שאלקה, אחרי שחלק מהשמועות האלה אמרו שהוא לא יהיה בסגל (אם להיות הוגן, שמועות אחרות אמרו שזה המשחק האחרון שלו אצלם). לא בטוח שזה סגור.

    אלעד, שקט עם המחמאות שם. לא הודיעו לך שאנחנו הופכים להיות אתה בעוד חצי שנה גג?
     
  13. oranfu

    oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    10,994
    לייקים שהתקבלו:
    3,968
    בינתיים, רגניק אומר שקייטה לא יעבור בינואר ושאפילו לא פנינו אליהם על מנת להקדים את המעבר.

    חחח, FSG שקרנים כמעט כמו ביבי.

    אגב, ריאל מדריד ממשיכים לקרוס. תחשבו כמה כסף יהיה לנו להוציא בקיץ אחרי שהם ייקחו לנו את סלאח. פי יא אללה איזה התקדמות נעשה.
     
  14. owen11111

    owen11111 Member

    הצטרף ב:
    ‏23/10/14
    הודעות:
    761
    לייקים שהתקבלו:
    970
    מין:
    זכר
    סתם כדי שאבין, איפה בדיוק הם שיקרו פה?
    או שזו סתם אמירה כללית?
     
  15. oranfu

    oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    10,994
    לייקים שהתקבלו:
    3,968
    א - באופן כללי הם שקרנים.
    ב- מאיפה העיתונאים שלנו טוענים שננסה להביא את קייטה בינואר (לא שננסה, האמת, אלא שאנחנו במו"מ)? העיתונאים האלה (פירס) הם כתבי חצר.

    אבל כמובן שהאמירה שלי לא מתייחסת ספציפית למקרה הזה (אני מאמין שכן פנו אליהם) אלא באופן כללי. כמו שהמכירה של קוטיניו בפני עצמה היא לא מה שגורם לי לרדת מהפסים אלא השילוב של כל ההתנהלות של המועדון במשך שנים (כשהמכירה של קוטיניו היא גולת הכותרת).
     

אהבת? שתף את העמוד עם חבריך!