ליברפול 2017/18: חזרה לצ'מפיונס ליג

הנושא בפורום 'פורום כדורגל אנגלי' פורסם ע"י Mellow29, ‏10/7/17.

  1. Scouser Tommy

    Scouser Tommy משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏1/7/07
    הודעות:
    8,101
    לייקים שהתקבלו:
    1,025
    צודק.

    גם צודק, אבל לא רלוונטי לאמירה שלי. שניהם פתחו את העונה הקודמת כחלק מהסגל, נכון ששניהם פרצו להרכב על חשבון קליין ומורנו והם שחקנים טובים מהם, אבל מבחינת עומק זה אותו דבר.

    לא הבנתי איך אתה לא רואה את הסתירה בהודעה הזאת. אם אתה טוען שהסיפור עם פקיר לא נגמר, איך תסביר את נפילת העסקה אם לא מדובר בנסיון שלנו לשלם פחות כסף עליו? אולי אתה יותר יצירתי ממני אבל אני באמת לא רואה שום דרך אחרת שבה זה קרה אם נחזור אליו אחרי המונדיאל. מבחינתי זאת תהיה ההוכחה שצדקתי בהשערה שלי. דווקא אם לא נחזור אליו זה יתמוך בטענה שזה באמת היה בגלל המדיקל.

    ולגבי הפסקה שבאמצע, אני לא חושב שמכתיבים לו "לא להוציא כסף". אני חושב שמכתיבים לו סכום מסוים לחלון העברות מסוים ואומרים לו בהצלחה. ברור שזה לא באמת נראה ככה ברמה הפרקטית אבל תבין לאן אני חותר. בוא ננסה למצוא הסבר אחר לזה שהיינו על ואן דייק בקיץ, חפרנו חפרנו חפרנו בתקשורת שהוא רוצה לעבור אלינו, הפעלנו לחץ על סוטון, ולא הצענו אף הצעה רשמית. כמה שילמנו בסוף? 75 מיליון פאונד. אתה חושב שאם היינו מציעים סכום כזה בקיץ הוא לא היה מגיע? או שהתלונה המגוחכת הזאת הייתה עדיין יוצאת לפועל?
    אז אני שואל שאלה פשוטה: למה בקיץ 2017 לא הצענו אף הצעה על ואן דייק ופתאום בינואר 2018 שמנו 75 פאקינג מיליון פאונד עליו?
    ההסבר שלי הוא המכירה של קוטיניו. אשמח לשמוע הסבר אחר מצידך.

    אני מבסוט על האופטימיות שלך מצד אחד, ומצד שני חושב שסופך להתאכזב. אם אליסון למדריד יורד מהפרק אז אולי נצליח לשכנע את רומא למכור אותו אלינו, זה הסיכוי היחיד שנביא את אחד משני השוערים האלה. ואם לא הם אני דיי בטוח שנצא לעונה הבאה עם וורד וקאריוס.
    זה נראה כאילו זה עובר לך חלק, מבחינתי זאת סיבה לתלוש שיערות. כמו שאמרנו קיץ שעבר שאם לא נביא בלם לא עשינו כלום בקיץ, אותו דבר עכשיו לגבי שוער.

    אני אזקק את הטענה שלי לגבי ההוצאות:
    לבעלים האלה אין בעיה לשים כספים גדולים על שחקנים כל עוד זה יוצא ממכירות של שחקנים אחרים. ברגע שזה מגיע להוצאות מהכיס שלהם מתחילות הבעיות, המניפולציות. עוד מימי עסקת טורס-קארול, שבדיעבד סופר שם שההחלטה הייתה לשים על קארול 15 פחות ממה שמקבלים על טורס, המדיניות הזאת קיימת. מאז שקלופ הגיע זה גם פחות או יותר הסיפור ולדעתי זה מה שקרה עם פקיר. הם נדרשו לשים הרבה כסף מכיסם, ואחרי הגילוי במדיקל ניסו להוריד קצת במחיר. זה הכל.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏14/6/18
  2. Scouser

    Scouser Member

    הצטרף ב:
    ‏19/3/16
    הודעות:
    802
    לייקים שהתקבלו:
    510
    אם ריאל הולכת על אליסון הייתי מביא בכיף את נבאס. לא יקר ויסגור לנו פינה לשנתיים - שלוש עד שתהיה אופציה טובה וצעירה יותר.

    אבל זה לא סגנון הרכש שלנו אז קשה לי להאמין שיקרה.

    Sent from my ONEPLUS A5000 using Tapatalk
     
  3. oranfu

    oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    10,845
    לייקים שהתקבלו:
    3,870
    מעניין לכוכבים של איזה קבוצה ברצלונה יפנו עכשיו שגריזמן ניפנף אותם...
     
    Liverpool-Forever ו-Scouser Tommy אוהבים את זה.
  4. owen11111

    owen11111 Member

    הצטרף ב:
    ‏23/10/14
    הודעות:
    731
    לייקים שהתקבלו:
    912
    מין:
    זכר
    הסיפור עם פקיר לא נגמר, כי כסף הוא לא הפרמטר היחיד בעסקאות כאלה.
    אי אפשר לנטרל את אלמנט לחץ הזמן בעסקה הזו: מכיוון שצרפת טסה לרוסיה כבר ביום ראשון ושיחקה בשבת בערב, היו לנו בערך יומיים לסגור את ענייני ההעברה, כולל ענייני המדיקל.
    המועדון תכנן להביא שחקן, שחשב שהוא מתאים מקצועית וכשיר מבחינת פיזית לשחק במועדון ב-5 השנים הקרובות בהשקעה של 100 מיליון פאונד (פחות או יותר). במהלך הבדיקות הרפואיות, גילית שהשחקן אומנם עדיין אותו שחקן, אבל הכשירות הפיזית שלו מעלה סימני שאלה לגביו.
    האם אתה עדיין ממשיך באותה עסקה?
    אולי אתה רוצה לבחון אלטרנטיבות? אולי הבעיה הרפואית גורמת לך לתהות האם השחקן עדיין מתאים עבורך? אולי זו העסקה שאנחנו רוצים, אבל לא במחיר שאנחנו רוצים?
    ברור לי שבתור האוהדים בשורה התחתונה זה לא צריך לעניין לאף אחד אם השקענו בשחקן 30 מיליון פאונד או 90 מיליון פאונד. אנחנו לא רואי החשבון של החברה ולא בעלי המניות. אבל על אותו משקל, אי אפשר להתעלם שלמועדון, כמועדון, יש שיקולים כלכליים ועם כל הבאסה - זה דבר סופר לגיטימי.
    אם מחר יחתימו את אליסון תמורת 350 מיליון פאונד אתה תגיד ״איזה יופי, הוצאנו כסף!״? אני בספק.
    זה שהמועדון תוהה האם להשקיע 53 מיליון פאונד בשחקן שעוד שנתיים (סתם לצורך הדיון) בסכנה לפציעה חוזרת? יותר מלגיטימי לטעמי.
    יכול להיות שהמועדון חושב שב-25 מיליון פאונד זו עסקה שעדיין משתלם לעשות. כנראה שב-53 מיליון, המועדון חושב שהסיכון גדול מידי.

    גם בקיץ שעבר חזרת על זה, ועדיין לא הצלחתי להבין מה זה אומר. מה זה הצעה רשמית? מייל של המועדון שהם רושמים שהם מעוניינים בשחקן?
    על פקיר שמעת שהייתה הצעה רשמית? על פאביניו שמעת שהייתה הצעה רשמית? על ואן דייק בינואר, שמעת שהייתה הצעה רשמית?
    לא, כי הפעם הראשונה שהכתבים של המועדון עדכנו לגבי התקדמות העסקאות, הם כבר היו בשלבי מו״מ מתקדמים. זה שאין הודעה בטוויטר, לא אומר שאין מגעים בין הצדדים.
    אגב, אני לא מתעלם מהקשר בין קוטיניו לואן דייק, מאוד סביר שהעסקאות השפיעו אחת על השנייה.
    ועדיין בכל כתבה, כולל הכתבה הנפלאה של מליסה רדי על הימים שלפני המכירה, אמרו שקלופ היה זה שהחליט שלמועדון עדיף להיות עם ואן דייק וללא קוטיניו. קשה לי לראות מצב בו ההנהלה הציבה תנאי לקלופ: תקבל את ואן דייק רק אם תמכור את קוטיניו - שגם אם לא אמרת שהמועדון אמר זאת לקלופ מפורשות, מההודעה שלך זה משתמע כאילו האמירה הזו כן נאמרה.

    מעולם לא קראתי שום דבר שאומר שתמיד המנטרה שלנו הייתה: ״קארול מינוס 15״ על סמך מה החלטת שזו המדינות ואיפה ראית שהיא קיימת?
    בקיץ הוצאנו 80 מיליון פאונד וקיבלנו בערך 35 חזרה. המתמטיקה לא ממש מסתדרת.
    אני גם לא כל כך מבין את הפואנטה בלדבר על עסקאות במועדון שנעשו לפני כמעט 7 שנים. הבעלים האלה היו פה חודשיים. אתה באמת חושב שהייתה להם אג׳נדה החל מהיום הראשון ובשבע שנים שחלפו היא נשארה בדיוק אותו דבר?
    עד ההגעה של קלופ למועדון, אני מסכים בגדול עם הדברים שאתה אומר: המועדון שידר מסדר שההתנהלות שהכל חייב לעשות תחת מסגרת כלכלית מאוד נוקשה.
    מאז שקלופ הגיע עבור שנתיים ועוד 8 חודשים. בתקופה הזו אני לא מרגיש שהתנהלות המועדון דומה בכלל להתנהלות שהייתה לפני כן.

    יש המון תלונות לבעלים, אני לא חושב שיש מישהו שטען שהם טלית שכולה תכלת או אפילו קרובים לכך. אבל ההתנהלות שלנו בשנתיים וחצי האחרונות, לדעתי, מעולה ונעשית בקנה אחד עם הרצונות של קלופ.
    אין לנו כסף כמו של פסז׳, סיטי או יונייטד, ואנחנו מתנהלים בחוכמה עם המשאבים שיש לנו. הייתי מקבל את העצבים אם הדבר לא היה מקבל ביטוי על המגרש, אבל אנחנו רואים בעיניים שלנו איך הקבוצה שלנו עושה קפיצת מדרגה משנה לשנה. אנחנו גם בכל ראיון עם קלופ, ובכל ראיון עם כל דמות מקצועית אחרת - מדברים על מערכת יחסים מעולה בין הדרג הניהולי לדרג הביצועי.
    זה מרגיש כאילו לא משנה מה הנסיבות, תמיד המנטרה תהיה אותו דבר: ״הבעלים הקמצנים לא מוכנים להשקיע במועדון״. ובתכלס? זה טיעון שהוא בעיקר שחוק אבל לא ממש מתכתב עם העדויות והמידע שאנחנו מקבלים בשנים שקלופ נמצא במועדון.
    כל ההעברה שהשתבשה, בין אם זה ואן דייק (שהגיע לכאן), קייטה (שהגיע לכאן) או פקיר (שטרם הגיע) - הסיבה שתמיד עלתה לאוויר: ״אנחנו מתקמצנים ורוצים לחסוך בכסף״. כשכל פעם משתמשים באותן סיבות, בלי קשר למידע שמגיע מסביב, זה פשוט מעקר את כל הדיון.


    קשה לי לראות אותם פונים למישהו אצלנו. גריזמן שונה משמעותית מכל אחד מהשחקנים שמאכלסים את השלישייה הקדמית שלנו. פירמינו הוא האופציה היחידה, אבל אין שום סיכוי שהוא יכול לשחק לצד סוארז אלא רק במקומו.
    אם אני צריך להמר הם יכולים ללכת אולי על אופציית מרסיאל או בכלל יפנו את הכסף למקום אחר וינסו להחזיר את תיאגו מבאיירן.
     
    נערך לאחרונה ב: ‏15/6/18
    Mellow29 אוהב/ת את זה.
  5. Liverpool-Forever

    Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    10,116
    לייקים שהתקבלו:
    3,568
    לדעתי הסיפור הזה של פקיר רק נהיה עוד יותר מוזר לאור הדיווחים הלא רשמיים שחייבים לסיים את זה עד יום ראשון.
    מאז יום ראשון ראיתי את למאר בפלרטוטים רציניים עם אתלטיקו מדריד ואת גריזמן עושה לברון ג'יימס ומותח את כולם עם ההחלטה שלו להישאר או ללכת.
    כל מידע בסאגת פקיר מרגיש לי חשוד, כולל הדדליין (המומצא?) הזה.

    אם הייתי יכול להמליץ לברצלונה משהו, לכו על הזאר. עזבו פעם אחת את השחקנים שלנו.
     
    Big Virgil ו-oranfu אוהבים את זה.
  6. k_700

    k_700 Member

    הצטרף ב:
    ‏20/10/07
    הודעות:
    9,872
    לייקים שהתקבלו:
    1,612
    אהה אתה ממליץ להם על האזרד?
    שנייה נפקסס להם את זה בפקס.

    עוד משהו או שאני מחזיר את השידור ליונית?

    אם הסיפור הזה נביל פקיר פתאום הולך להסגר עד ראשון, אז הכל חרטוטים ושטויות עם כל הזיוני מוח על מצאנו משהו שלא אהבנו במדיקל.
    מה השתנה הלילה הזה מלפני שבוע?

    אני לא אתפלא אם הכל מסוכם עם פקיר ואתם תחזרו מתישהו הקיץ רק כדי לשלם קצת יותר או את הסכום שהם רצו.
     
  7. Liverpool-Forever

    Liverpool-Forever משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏11/11/02
    הודעות:
    10,116
    לייקים שהתקבלו:
    3,568
    מה קשור לפקס לא הבנתי?
    חשבתי שזה פורום שאמורים לרשום פה את הדעות. אני לא בasoccer? אופס.

    יפה שאתה לא מתפלא אם הכל סגור עם פקיר, כשאמרת שזה "סגור 100% תפסיקו עם השטויות פראנואידים הסקאוזרים האלה" שמתי את הבית שלי על זה. 10 בתים אתה חייב לי כבר.
     
    oranfu ו-yonmu אוהבים את זה.
  8. סיונרה

    סיונרה Member

    הצטרף ב:
    ‏20/2/16
    הודעות:
    5,045
    לייקים שהתקבלו:
    1,967
    מין:
    זכר
    אתה מניח שמאחורי הפנייה שלהם לגריזמן עמדה איזו תוכנית מוסדרת ולא פשוט ניצול של הזדמנות פז לרכוש את אחד מחמשת החלוצים הטובים בעולם במחיר של חצי מכל שחקן אחר ברמתו.
     
    oranfu ו-yonmu אוהבים את זה.
  9. Andrei Kanchelskis

    Andrei Kanchelskis Member

    הצטרף ב:
    ‏28/5/09
    הודעות:
    2,883
    לייקים שהתקבלו:
    155
    ועכשיו מדברים על זה שנאפולי מעוניינת בנבאס במידה והוא לא ימשיך בריאל.

    אם בהנהלת ליברפול לא יתעוררו מהר אז הקבוצה תהיה עלולה למצוא עצמה קרחת מכל הכיוונים בכל הקשור לעמדת השוער, בסוף עוד תאלצו להתפשר על רוי פטריסיו הפורטוגלי(כבר סיכם בנאפולי אבל בסוף לא חתם ואיני יודע למה)שבעיני לפחות הוא אופציה לא רעה בכלל אבל אני בטוח שכולכם הייתם מעדיפים שם נוצץ ומרענן יותר לאחת העמדות הבעייתיות ביותר שלכם ב-30 השנים האחרונות.
     
  10. Pepe Reina

    Pepe Reina Member

    הצטרף ב:
    ‏29/9/07
    הודעות:
    4,625
    לייקים שהתקבלו:
    35
    דיווחים ב'סקיי איטליה' שריאל תציע מקסימום 60 מיליון יורו ועוד 10 מיליון יורו בתוספות על אליסון (בערך 60 מיליון פאונד) וכנראה שרומא תרצה יותר. שווה לנסות לשלוח את קלופ לעשות לו שיחה כמו שהוא עשה עם ואן דייק, אבל זה בעיה עם המונדיאל עכשיו.
     
  11. EO11

    EO11 In BBZ we trust היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏10/4/10
    הודעות:
    11,380
    לייקים שהתקבלו:
    4,483
    לדעתי אין לאף קבוצה סיכוי מול ריאל בקרב עליו.
     
  12. oranfu

    oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    10,845
    לייקים שהתקבלו:
    3,870
    די נו, נגמר הסיפור עם אליסון. ריאל מתעקשים עליו, המטומטמים. אני כבר מאמין לתקשורת האנגלית בסיפור הזה, אנחנו ירדנו ממנו.
     
  13. Andrei Kanchelskis

    Andrei Kanchelskis Member

    הצטרף ב:
    ‏28/5/09
    הודעות:
    2,883
    לייקים שהתקבלו:
    155
    נבאס צריך להיות האופציה מספר 1 כרגע.
     
  14. oranfu

    oranfu Member

    הצטרף ב:
    ‏16/5/11
    הודעות:
    10,845
    לייקים שהתקבלו:
    3,870
    אובלק צריך להיות.
     
  15. Andrei Kanchelskis

    Andrei Kanchelskis Member

    הצטרף ב:
    ‏28/5/09
    הודעות:
    2,883
    לייקים שהתקבלו:
    155
    אני לא רואה איזשהו סיכוי שאתלטיקו מדריד תוותר על אובלק,נבאס שיעזוב את ריאל הוא אופציה ריאלית מאוד.

    אני לא ממש בקיא בשמות השוערים הכישרוניים ביבשת, יש אחד כזה עכשיו אולי בנבחרת קרואטיה?
     

משתמשים שצופים בדיון זה (רשומים: 2, אורחים: 3)

  1. klopp
  2. Scouser Tommy

אהבת? שתף את העמוד עם חבריך!