"מה נשתנה הלילה הזה מכל הלילות"?

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Maccabi Diamond, ‏27/12/08.

  1. Maccabi Diamond

    Maccabi Diamond מנהלים מנהל

    הצטרף ב:
    ‏19/2/06
    הודעות:
    13,590
    לייקים שהתקבלו:
    1,822
    מין:
    זכר
    בעונה שעברה רבים טענו שהכדורגל הישראלי הגיע לשפל. האלופה הייתה ידועה מראש, ברוב הזמן היה ברור מי תהיה הסגנית ואפילו על הכרטיסים לאירופה יתר קבוצות הצמרת ויתרו בלי מאבק. מלבד סיפור ההישרדות המופלא של בני יהודה, נדמה שהליגה שקעה בתרדמה.

    [​IMG]
    נגמר עוד לפני שהתחיל. תרתי משמע. יצחק שום.

    השנה נדמה שליגת העל חוזרת לחיים. הכדורגל היה ונותר בינוני, אך יש תחושה שחל מעט שיפור. אם לא באיכות, אז לפחות בדרמה. אולי בגלל הקריסה של ביתר ירושלים, אולי בגלל הגעתו המתוקשרת של לותר מתיאוס. המגרשים, בניגוד לשנים עברו, התמלאו השנה. במיוחד בקריית אליעזר, שם כל מפגש מול יתר הגדולות, הייתה סיבה למסיבה. שם גם לראשונה מזה שנים רבות, היינו עדים למשחק עונה אמיתי, בו הראשונה פוגשת בשנייה לקרב על המקום הראשון.
    יש מאבק על האליפות בין כמה קבוצות, המקומות לאירופה עדיין פתוחים גם בפני קבוצות שעד לפני כמה שבועות רק רצו לברוח לקו האדום. הכל עדיין פתוח ומעניין.

    [​IMG]
    מבקיע שער במשחק עונה לעיני אצטדיון מלא. איתי שכטר.

    אז בדבר אחד אנחנו מסכימים - השנה האריזה נראית צבעונית יותר. האם גם תוכן המוצר השתפר? הסטטיסטיקה מראה שבעונה שעברה הובקעו 2.3 שערים בממוצע למשחק. בעונה הנוכחית, עד כה מחזור 15, הובקעו בממוצע למשחק 2.3 שערים, משמע בדיוק אותו המספר. בשנה שעברה נשלפו כ-5 כרטיסים צהובים בממוצע למשחק ואילו השנה רק 4.3 כרטיסים צהובים בממוצע למשחק. כרטיסים אדומים היו נשלפים בממוצע 0.3 פעמים במשחק ואילו השנה 0.5 פעמים בממוצע למשחק.

    אז האם משהו השתנה מהשנה שעברה?
     
  2. amirb91

    amirb91 משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏26/9/08
    הודעות:
    5,983
    לייקים שהתקבלו:
    9
    המתח לדעתי קצת מוסיף כי היכולת לא משהו...

    בכל ליגה בעולם כאשר האלופה ידועה מראש אחרי המחזור השני והשלישי אז הכל כבר נהיה משעמם ואנשים מבינים שלא משנה מה יקרה בית"ר תיקח את האליפות.

    ברגע שהשנה ראו איך בית"ר שוקעת בהתחלה, ואת חיפה מנסה להציג כדורגל כמה שיותר אטרקטיבי וממלאת מגרשים, הפועל פ"ת הוסיפה איתה הרבה צבע והראתה למה חשוב מאוד שהיא תישאר בליגה, אז דברים כאלה מוסיפים מה גם שעונה שעברה הייתה אחת העונות החלשות לדעתי בעשור האחרון...

    אז כמובן כל דבר שבא אחרי השפל יראה יותר טוב..
     
  3. Bluekipper

    Bluekipper Nil Satis Nisi Optimum

    הצטרף ב:
    ‏30/4/08
    הודעות:
    9,627
    לייקים שהתקבלו:
    1,001
    מין:
    זכר
    אני מעדיף לא להזכר בעונה שעברה, לאו דווקא עקב העונה הלא טובה, בלשון המעטה, של מכבי חיפה.

    אלא מהסיבה הפשוטה, הקבוצות הגדולות קרסו, פרט לבית"ר כמובן,
    למקומות 3-4 הגיעו קבוצות בלי שום מסורת, להוציא את הגביע שסכנין זכתה בו לפני כמה שנים.

    לי באופן אישי חשובה מאוד המסורת של הקבוצות, עם כל הכבוד לקריית שמונה וסכנין, הן לא קבוצות שמקומן בצמרת.
    אני לא אומר שלא הגיע להן להיות בצמרת בעונה שעברה, אך תנסו להבין אותי ... חשוב לי שהקבוצות הגדולות יהיו כמה שיותר למעלה.

    השנה בהפועל תל אביב יש השתפרות אדירה, לא בחסד היא נמצאת היכן שהיא נמצאת.
    נתניה עדיין שניה, בית"ר מפתיחת עונה רעה הצליחה להשתחל אל המקום הרביעי, אשדוד של יוסי מזרחי,
    שהציל אותה במהלך העונה שעברה מירידה, מציגה כיום את הכדורגל היפה בליגה, לא מפסיקה לכבוש אם כי גם לספוג.

    כאשר הדאבליסטית נמצאת בעונה לא כל כך טובה קבוצות אחרות יודעות לנצל את זה,
    אך אין קבוצה דורסנית שבורחת לליגה וזה מה שמותיר מתח לקראת תום העונה.

    אני לא יודע אם הקרב על האליפות יימשך עד למחזורים האחרונים בליגה, אך המאבק על גביע אופ"א יהיה צמוד ומותח, כך אני צופה את זה ...

    בכל אופן, אפשר לסכם את ה"שינוי" מהעונה הקודמת עם הקריסה של בית"ר, ההתקדמות של חיפה,
    מתיאוס שמוציא את המקסימום מסגל קבוצתו, אלי גוטמן שאולי מתחיל לשחק התקפי כי הוא מבין שזה משתלם לו ...

    בסך הכל אני מרוצה מאיך שהעניינים מתקדמים העונה, בלי שום קשר לחיפה, חשוב לי שהגדולות יסיימו בתום העונה בצמרת.
     
    נערך לאחרונה ע"י מנהל: ‏27/12/08
  4. מקסים לנגו

    מקסים לנגו Member

    הצטרף ב:
    ‏31/7/02
    הודעות:
    437
    לייקים שהתקבלו:
    0
    רמת הכדורגל הישראלי נשארה כשהייתה, בינונית מינוס, כאשר פרט למספר מועדונים גדולים
    המפתחים שחקני נוער טובים לא מורגשת כל התפתחות של הענף שנה אחר שנה.

    שנה זו, הנוכחית, ייחודית לאור הפער הצמוד בין קבוצות הצמרת. פתאום נתניה מרגישה עצמה
    כמועמדת לאליפות, הפועל ת"א התעוררה משום מקום ומכבי חיפה מצאה עצמה במקום הראשון
    כשלא פינטזה על כך בחלומות של תחילת העונה. מכבי ת"א ובית"ר היו ונשארו לקרקס עצוב.

    כל אוהד לעצמו, עבור קבוצתו, מרגיש את המתח הקטן במאבק על האליפות אבל פרט לכך הכדורגל
    משאר אנמי ונטול כל עניין. אפילו הכוח, שם למטה, ירדה כבר ליגה.

    ומה תהיה התשובה בשנה הבאה לשאלה שנשאלה? צר לי, המדרון ממשיך להיות תלול מאוד.
     
  5. קטלוני

    קטלוני Member

    הצטרף ב:
    ‏15/12/08
    הודעות:
    1,422
    לייקים שהתקבלו:
    0
    מסכים.נכון שלא תמיד צריך שארבע קבוצות כמו:מכבי ת"א,הפועל ת"א,ביתר ירושלים ומכבי חיפה יהיו בצמרת כי אז אין תחרות וברור מי תהיה באיזה מקום והליגה תהיה משעממת.
    אבל המכביסטיות והפועל התל אביבית פשוט קרסו.מכבי חיפה לא הגיע אפילו לאירופה(רק לאינטרטוטו,כן?)
    גם לא מכבי ת"א,הפועל הגיעה לאירופה בסוף.

    אבל השנה מבחינה אירופאית הגענו לשפל.ביתר מושפלת ע"י קבוצה שלא מגיעה לה להיות באלופות ונתניה מודחת ע"י קבוצה שאני לא יודע מאיזו מדינה היא.
    השיא של ההופעות שלנו התחיל עם הפועל חיפה במסע שלה לאחר האליפות,הפועל ת"א בגביע אופ"א והמכביסטיות בשלבי הבתים של ליגת האלופות.
    אולי אפשר להזכיר את פ"ת(ההיא בלי הקהל)על זה שהפסידה את המשחק הראשון בבית 2-0 ובחוץ ניצחה 5-2 ועלתה לשלב הבא.
     
  6. Nigel de Jong

    Nigel de Jong מנהלים מנהל

    הצטרף ב:
    ‏7/3/08
    הודעות:
    12,091
    לייקים שהתקבלו:
    4,495
    הליגה אולי תחרותית יותר אבל היא חלשה יותר משנה שעברה.
    למשל , מכבי חיפה פחות טובה מבית"ר של שנה שעברה והיא פשוט לא מסוגלת לנצח קבוצת צמרת אפילו בבית , נתניה נמצאת במקום השני אבל היא הרבה פחות טובה מהקבוצה של עטר בעונה שעברה למרות לותר מתיאוס.
    רמת הזרים ירדה כאשר זרים כמו רומולו , רנאטו , אפוסטו וברדון עזבו וזרים שהיו טובים בעונה שעברה כמו בואטנג , טופוזאקוב , מסיללה , טלקייסקי , קמנאן ויבוריאן מציגים יכולת חלשה.

    כשאתה מסתכל על האיצטדיונים השחקנים ורמת המאמנים אתה יודע בעצם שאין סיבה שתצפה ליותר ועד שזה ישתנה נמשיך לצפות בהנאה במ.ס. אשדוד האטרקטיבית.
     
  7. Maccabi Diamond

    Maccabi Diamond מנהלים מנהל

    הצטרף ב:
    ‏19/2/06
    הודעות:
    13,590
    לייקים שהתקבלו:
    1,822
    מין:
    זכר
    אני דווקא חושב שהשנה הליגה שלנו מעט איכותית יותר. למעט הקריסה של ביתר ירושלים, יתר הקבוצות השתפרו מהשנה שעברה. אני חושב שגם העובדה שהשנה ראינו עד כה כ-7 משחקים שבהם המגרש היה מלא, מעידה על המצב שהכדורגל שלנו השתפר במעט.
    אני לא אומר שעלינה ברמה, כי נשארנו תקועים, אבל שיפור מסוים יש. גם דרמה ותחרותיות מוסיפים לאיכות. זה לא שהם נבדלים ממנה.

    אתה טועה. הקבוצה של השנה נותנת לפחות 2-0 לזו מהשנה שעברה.
     
  8. oFiRzZz

    oFiRzZz Member

    הצטרף ב:
    ‏30/9/07
    הודעות:
    4,399
    לייקים שהתקבלו:
    1,425
    כמו אבירם גם אני חושב שאתה טועה adamy . הקבוצה של שנה שעברה הייתה די חלשה שברגעי האמת שקשקה .. מה גם שהיא הייתה בניה משחקנים חלשים (אפילו יותר מעכשיו .. ) .
    השנה הליגה טובה יותר מבחינת התחרות והמתח שלא הייתה קיימת במשך השנים האחרונות (חיפה..אחרי זה בית"ר) . מבחינת המשחק עצמו .. אותה רמה בערך .
     
  9. Raulito

    Raulito Madridista מנהל

    הצטרף ב:
    ‏22/11/05
    הודעות:
    30,242
    לייקים שהתקבלו:
    2,731
    מין:
    זכר
    אני חושב שהליגה השתפרה מאוד ואת הסימנים היה ניתן לראות כבר בקיץ.
    התבוסה של בית"ר ירושלים עשתה טוב לשאר הקבוצות, כעת הן כבר לא פוחדות ממנה, כלומר בית"ר איבדה את כוח ההרתעה שלה. דיי ברור שבית"ר קיבלה זעזוע קשה מאוד, אבל גם אפשר להסתכל על כך במובן השלילי - יכול להיות שבית"ר הייתה נמצאת חזק במירוץ לאליפות לולא המכה המוראלית הקשה(אני גם ככה לא חשבתי שהעונה היא תדרוס את הליגה. שאר היריבות לצמרת התחזקו - הפועל ת"א שינתה את פניה ובקיץ דווקא חשבתי שהיא תיהיה מסוגלת לזכות באליפות(עשו רכש נכון פרט לחיזוק השפיץ, אבל חשבתי שאם המצטיינים של שנה שעברה ימשיכו את הכושר הטוב שלהם - קנדה, טופוזאקוב וטלקיסקי בעיקר, אז עם השידרוג נעשה את קפיצת המדרגה), מכבי חיפה התחברה לאוהדים שלה והשחקנים חזרו לחייך, מכבי אומנם תקועה במקום אבל בקיץ היא עשתה הרבה מאוד רעש, גם נתניה השתדרגה במקצת. אם הליגה הייתה באותה רמה גם בשנה שעברה, בית"ר לא הייתה דוהרת לאליפות, בכלל לא.
    נוצר באז תקשורתי גדול לגבי הרבה מאוד קבוצות, מה גם שהתקשורת משדרת באוויר כרגע שמכבי חיפה לא מרשימה ואפשר לקחת ממנה את האליפות, כך שהקבוצות והאוהדים חושבים שהכל פתוח, זה מעלה בהם את הביטחון ומחזיר את הקהל למגרשים.
    עוד דבר שמחזיר את הקהל למגרשים זה הכדורגל ההתקפי שרוב הקבוצות מציגות: אשדוד חזרה לעצמה, הפועל פ"ת הגיעה לטדי ובמקום לעשות בונקר היא תקפה עם כל הלב והייתה ראוייה לניצחון, בני-יהודה ממשיכה את הכושר משנה שעברה, וגם בית"ר משחקת התקפי והיו משחקים שזה הצליח, כמו גם הפועל שמנסה לעשות מעבר מסויים וכמובן מכבי חיפה. קבוצות מרכז הטבלה חזרו לחייך ואשדוד חזרה להיות אשדוד שאנחנו אוהבים. לדעתי היו הרבה משחקים שהסתיימו ב0-0 למרות שהיו המון מצבים וזה חבל: התיקו בין הפועל לחיפה במשחק הרדיוס בבלומפילד, התיקו בין מכבי ת"א להכח בבלומפילד, התיקו בין הפועל ת"א למכבי פ"ת בבלומפילד, התיקו בין ק"ש להפועל ת"א בחוץ ואני בטוח שיש עוד.
    השנה הקבוצות מתבססות יותר על שחקנים ישראלים לפי דעתי, חלק לא הביאו זרים חדשים בכלל כמו הפועל למשל שהביאה זרים שהוכיחו את עצמם כבר בליגה.

    מה שכן, היו שני דברים שיכלו לעשות את הליגה עוד יותר מעניינת:
    * הכישלון של מכבי ת"א כמובן מאוד מאכזב, למרות נקודות התורפה שעליהן דיברו כולם בקיץ, אף-אחד לא חשב שהיא תיהיה רחוקה אפילו ממאבק על גביע אופ"א ושהיא תיהיה כה קרובה לקו האדום.
    * רוב הזרים האיכותיים לא מציגים את אותה יכולת: טלקיסקי, טופוזאקוב, יבוריאן, מקרייב(חוזר לעצמו), מסיללה, בואטנג, וגם חלק מהישראלים המצטיינים מאשתקד: בוזגלו וברוכיאן בולטים.

    לצערי בשנה הבאה הכל ייהרס כתוצאה מהגדלת הליגה - מהלך מאוד מטופש.
    יהיו פחות דרבים או משחקי עונה, קבוצות חלשות מאוד וגם כאלו שייגמרו את העונה מהר מידי.
    אבל זה אבי לוזון הגאון, ואין מה לעשות.
     
  10. שגיא

    שגיא Guest

    ההבדל היחיד והגורם העיקרי לשינוי, לכאורה, הוא העובדה שכרגע אין קבוצה מעל הליגה. רמת המשחקים עדיין בינוניות מינוס, וכפי שראינו גם בסטטיסטיקת השערים למשחק אין כל שינוי וגם אם יהיה שינוי חיובי בתום העונה סביב להניח שהוא יהיה מזערי ביותר. ברגע שקבוצות כמו מכבי חיפה והפועל תל אביב סופסוף אשכרה מתמודדות בצמרת (אחרי עונה זוועתית שעברה על שתי הקבוצות בעונה שעברה), ומכבי נתניה כבר לא צריכה לחשוש מבית"ר ירושלים שבינתיים עדיין לא מהווה פקטור מספיק רציני, אז יש ליגה מעניינת. מעניינת לא מבחינת כמות הכיבושים או הרמה, מעניינת, אולי, מבחינת הדרמה ומהמתח בחלק העליון.
     
  11. לירן

    לירן מנהל כללי מנהל מנהל כללי

    הצטרף ב:
    ‏5/8/02
    הודעות:
    36,168
    לייקים שהתקבלו:
    6,283
    לראות עיניי- הרמה היא ממש ממש ממש לא טובה יותר מהעונה שעברה. כמו ששגיא ציין, המפתח הוא העניין שכבר אין בית"ר שתיקח אליפות בזחילה. אין שום ספק שבית"ר של העונה שעברה גם העונה הייתה לוקחת אליפות ללא שום מתחרים, מכבי חיפה הכי קרובה לזה אבל גם היא ממש לא מאיימת כמו בית"ר של שנתיים האחרונות, נתניה מאבדת נקודות בקצב, כנ"ל הפועל ת"א.

    וזה מחזיר אותנו לעניין ה"עניין", מזה יש, בגלל שבית"ר כבר לא מעל הליגה, ולכן יש עניין.

    מבחינת הרמה אני חושב שלא רואים שום שיפור, המשחק הכי איכותי שהיה זה היה בין בית"ר ירושלים להפועל ת"א בטדי, אבל עזבו, לא משנה מה היה, זה לא מספיק ובטח לא טוב מהעונה שעברה.

    וצריך לזכור, להבדיל בין עניין לאיכות.
    עניין בינתיים יש בגלל שגם נתניה וגם חיפה עלובות, איכות ממש אין.
     
  12. samuel eto'o 9

    samuel eto'o 9 Member

    הצטרף ב:
    ‏28/12/08
    הודעות:
    7
    לייקים שהתקבלו:
    0
    השנה יש ליגה די משעממת,הרבה תוצאות 0-0,שזה חייב להיפסק כבר.
    משחקי עונה נגמרים ב0-0,בית"ר-מכבי,חיפה-בית"ר וגם הרבה משחקים בקבוצות כמו מכבי פ"ת,מכבי נצניה מסתיימים ב0-0 ,זה חייב להיפסק
    השנה אולי יש קצת יותר מתח וכל קבוצות הצמרת שוות,אבל זה לא אומר שיש כדורגל
    רוב המאמנים פה חושבים על הגנה וכשהם מובילים מסתפקים בזה ולא רוצים יותר
    רק אשדוד נותנת כדורגל מצוין העונה כל משחק באים בהתלהבות כובשים הרבה,משחקים כדורגל טוב,אף קבוצה אני לא רואה שמשחקים ככה
     
  13. Macaclister

    Macaclister Member

    הצטרף ב:
    ‏12/11/07
    הודעות:
    118
    לייקים שהתקבלו:
    0
    הרמה נשארה אותה רמה,מה שעושה את ההבדל הוא המתח היחסי ששורר כרגע בליגה.

    אבל,אם העניינים יתפתחו כמו שאני צופה-מכבי חיפה תגדיל במעט את הפער ל-6 או 7 נק' אחרי הפגרה ותשייט לאליפות.

    פשוט אין יריבות ראויות למאבק על התואר. הפועל? לא יציבה. בית"ר? על סף פירוק (מכל הבחינות) . נתניה? [​IMG]
     
    נערך לאחרונה ב: ‏31/12/08
  14. אמיר ע

    אמיר ע משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏28/12/04
    הודעות:
    14,662
    לייקים שהתקבלו:
    2,037
    זה אולי לא הכי רלוונטי לדיון הזה, אבל למה צריך לזלזל באחרים בצורה כזאת? ויסלה קרקוב דווקא נראתה לי כמו קבוצה נחמדה מאוד ששיחקה יופי של כדורגל. מה זה "לא הגיע לה להיות באלופות"? ונתניה הפסידה לקבוצה מבולגריה. לא העלית של הכדורגל, אבל מתי ישראל היתה ביורו או בגביע העולם, או הוציאה שחקנים כמו ברבאטוב ופטרוב (שלא לדבר על סטויצ'קוב), שאפשר לזלזל בה ככה?
     
  15. C.F.C

    C.F.C Member

    הצטרף ב:
    ‏7/2/08
    הודעות:
    435
    לייקים שהתקבלו:
    0
    הכדורגל השתפר. אמנם הסטטיסטיקה אומרת שלא, אבל זה נראה הרבה יותר טוב. כל עוד יש עניין הכל מצויין. בשביל כדורגל איכותי באמת יש את אירופה, בארץ המטרה האמיתית היא עניין והיו לא מעט משחקים טובים השנה.

    זה מה שנקרא תסמונת "אנחנו הכי טובים". התסמונת הזו נפוצה מאוד בקרב אוהדי כדורגל ישראלי שמבחינתם כל מה שמחוץ לספרד-אנגליה-איטליה הוא נחות וצריך לנצח אותו. אם נהיה אמיתיים לרגע, אז גם בולגריה וגם פולין הם מדינות כדורגל טובות מאיתנו בהרבה ואין שום בושה להפסיד להם, אבל בואו לא ניתן לעובדות לבלבל אותנו.
     

אהבת? שתף את העמוד עם חבריך!