מה אתם מנסים לעצבן אותי? באמת משעמם בלי הליגה האיטלקית, אבל עוד מעט היא תחזור, הליגה הטובה בעולם, עם האווירה הטובה בעולם, עם השחקנים הטובים בעולם ועם הכדורגל הטוב בעולם. ובמחזור החמישי אפשר לראות לאיפה פני הקבוצות מועדות, גם אצל מנצ'סטר.
כדורגל זה כדורגל...אני יכול להתלהב ממשחק של יובנטוס באותה מידה שאני אתלהב ממשחק של ברצלונה וארסנל,ואני יכול להשתעמם ממשחק של מילאן ואינטר באותה מידה שאני יכול להשתעמם מצ'לסי ומריאל. אם אתה משווה כל הזמן בין הליגה האנגלית והאיטלקית אתה יכול להיות אחד משני דברים: 1.ילד מושפע או מתבגר עם מוח של ילד מושפע 2.אבי רצון. אני יודע שאני סוטה קצת מהנושא של הדיון פה,אבל אם כבר אז כבר...יכול להיות נחמד אם יעשו טורניר ידידות כזה כל כמה שנים של כוכבי הליגה הXXXX נגד כוכבי הליגה הYYYYY וכו'... לקחת את המאמנים שזכו באליפות בליגות הגדולות באירופה,ולתת להם אפשרות להרכיב קבוצה מכל השחקנים בליגה שהם מאמנים,כולל זרים מן הסתם.
זה יהיה נחמד ויפה והכל אבל ברור לך שזת לא באמת תיהיה אינדיקציה לפער האיכויות בין הליגות. ו... אני אודה לך אם לא תזכיר את אבי רצון שוב, צריך לשים ת'בנאדם הזה בכלא. http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/mad.Xxx הוויכוח בין ליגה איטלקית מושחתת שמזכירה משטר פאשיסטי קיצוני מול ליגה אנגלית עמוסת קסם ותשוקה אמיתית לכדורגל מתחיל לתסכל אותי. עדיף כבר שנחזור לדבר על המחזור שהיה...
נמאס מהבורות, צא מהסטריאוטיפים כבר.. איש איש וטעמו..שתי ליגות נהדרות רק תפסיקו להכפיש בטיפשות אחד את השני באמרות טיפשיות.
אני חושב ש cavenaghi צודק!ובבקשה לא לעצבן אותו. אין ספק באיטליה יש את האווירה הטובה ביותר במגרש,ממש אפשר לשמוע את כל מה שהשחקנים אומרים כי הקהל לא מגיע! ויש שם את השחקנים הטובים בעולם,הם גם מאוד הוגנים ולא יורקים אף פעם על שחקני היריב! גם ההנהלות שם מאוד אמינות,מעולם לא מכרו משחקים או שיחדו שופטים כמו באנגליה! ומשחקים שם את הכדורגל הטוב בעולם לרוחב המגרש,במיוחד הנבחרת האיטלקית. אני כבר לא יכול לחכות עד שתיפתח הליגה באיטליה,הלוואי ויתנו לאבי רצון לפרשן את המשחקים,הוא לא בהמה כמו אבי מלר שלכם אנגלים מסכנים! ועוד פעם אני מבקש לא לעצבן את avenaghi,תודה! כמעט שכחתי ובמחזור החמישי אפשר לראות לאיפה פני הקבוצות מועדות, גם אצל מנצ'סטר.
מבדיקה שעשה פסיכולוג ידוע עולה שאנשים שאוהבים כדורגל איטלקי חטפו מכות רצח בילדות בבית או בסביבת מגוריהם ולא היו מקובלים בחברה ולכן כשהם גדלים הם נהנים להתעלל בעצמם.
תשמעו ליגה שמשחקים שם מכורים על ימין ועל שמאל ושכל שני וחמישי מורידים קבוצות ליגה/ות בגלל חובות אני מצטער אבל בעיני זו לא ליגה מקצוענית...
מזכיר לי את האנשים שאומרים: "כדורגל זה משחק של 22 אידיוטים שרצים אחרי כדור". חלק פה ירדו לסטיגמות הכי נמוכות שיש בכדורגל, אמרו אמרות דביליות שאין להן בסיס. הידעתם כמה ועדות חקירה ממלכתיות נפתחו בליגה הראשונה לאיתור מקרי שוחד בשנים האחרונות ויצאו בידיים ריקות? הידעתם שמלבד פיורנטינה אף קבוצה לא הורדה מהליגה הבכירה עקב חובות ב-15 שנים האחרונות (ואיפה פיורנטינה היום, נראה לי שכולם יודעים). הידעתם שמנהלת הליגה האיטלקית הוקמה על מנת שהקבוצות הקטנות יזכו ביחס דמוקרטי מלא? דבר כזה אין אפילו באופ"א. הידעתם שהליגה האיטלקית הייתה ראשונה העונה מבין ממוצע שערים למשחק בליגות הבכירות? ב-10 השנים האחרונות, 3 פעמים זכתה קבוצה איטלקית, 3 פעמים ריאל מדריד http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/dry.Xxx , פעם אחת קבוצה הולנדית, פעם אחת גרמנית, פעם אחת אנגלית ופעם אחת פורטוגזית. מקווה שהבהרתי כאן משהו. איזה השמצות חסרות בסיס. עידן הנפילות הכלכליות מראה סימני עזיבה באיטליה, להזכירכם - גם פורסט, וונסדיי ולידס נפלו כלכלית בשנים האחרונות. תפסיקו להיגרר לסטיגמות. ועכשיו אני מכריז שניתן לחזור לדון במחזור המעניין שהיה לפני יומיים.
אני לא רוצה להמשיך את הויכוח המיותר הזה, כי בסה"כ אני אוהב מאוד את שתי הליגות, אבל 3 'הידעתם' האלה הם בולשיט אחד גדול, בערך כמו שעמרי שרון לא קיבל שוחד על האי היווני.
עכשיו הקפיאו שם את הליגה השנייה או משהו כזה שקשור לנאפולי אם אני לא טועה,טוב נו בדיוק כמו בישראל כשביתר ירושלים ירדה ליגה,שכונה! !דרבי בין רומא ללאציו פוצץ ע"י שני אוהדים בגלל שמועה שלא קשורה למשחק עצמו!שכונה!מישהו מתאר לעצמו דבר כזה דבילי קורה באנגליה? הקהל שם לא ממלא את האצטדיונים ו"החכמים"פה טוענים כי זה בגלל רמת האצטדיונים ואני שואל מה הקשר?זה כדורגל או בלט? מעניין גם למה כל "האיטלקים"נכנסים לפורום האנגלי? הדבר הטוב ביותר שקשור לכדורגל איטלקי זה קולינה.
עובדות? אתה נורמלי? מאיפה אתה ממציא את השטויות האלה. ההפך, רוב השערים בשנה שעברה של פורלאן הביאו ליוניטד ניצחונות. היה את הצמד של פולראן באנפילד, שנתן לנו ניצחון 2-1 על ליברפול. שבוע לפני זה הוא כבש בבית בניצחון 3-0 על פומפי. שבוע לאחר המשחק מול ליברפול הוא הבקיע שער ניצחון מול בלקבורן. אם תבדוק את משחקיו של פורלאן בשנה שעברה, תראה שמעל 90% משעריו של פורלאן היו שערי ניצחון או נכבשו במהלך ניצחון, לכן העובדה כביכול שכשהוא כובש היוניטד מפסידה(מאיפה הבאת את זה?) היא לא עובדה, אלא המצאה. ועכשיו, הניתוח של המשחק אתמול. למרות ההרכב החסר, מדובר על הפסד. קודם, אני חייב לציין שיש לי ביקורת כלפי פרגי. לדעתי אסור היה לפתוח עם קין כבלם, וכמובן שהיה אסור להעביר את אושה לקישור. אושה הוא שחקן הגנה טוב, אך בתור שחקן קישור הוא מאוד מוגבל מבחינה התקפית. קין לעומת זאת, הוא קשר אחורי מעולה, אבל בהגנה הוא מאבד חלק מהיתרונות שלו. כבלם, הוא נאלץ להתמודד עם חלוצים שיותר מהירים ממנו כמו דרוגבה. אז נכון שהוא נתן שקט להגנה(שקט שמאוד חשוב כשההגנה בהרכב חסר), ונכון שהביטחון שלו וקור הרוח שלו עזרו ליוניטד לארגן את המשחק כבר מאחור, אבל הוא היה כבד בהגנה וחסר באמצע , וכהוכחה, הדקות הטובות ביותר של היוניטד היו ה20 דקות האחרונות, כשהוא עזב את עמדת הבלם ועלה למעלה כדי לתמוך בהתקפה. אושה הציג אתמול משחק הגנה משובח. אושה ניטרל לחלוטיין את לאמפרד(תחשבו כמה פעולות חיוביות לאמפרד עשה אתמול, זה מלמד יותר מכל על העבודה השחורה והטובה של אושה) אך עם זאת, הוא היה חלש בצד ההתקפי. היו לו 3 מצבי נגיחה טובים, ועוד 3 מצבי בעיטה נוחים, שהוא לא ניצל בשביל ליצור איום אמיתי על השער. מצבים שאם היו אצל קינו, הכל היה נראה אחרת... מילה טובה בצד ההגנתי גם לדג'מבה דג'מבה, שגם לו היה חלק בהעלמת לאמפרד, ובעובדה שמבחינה התקפית, לא ראינו את צ'לסי אתמול. ולמרות שאושה ודג'מבה דג'מבה עשו עבודה הגנתית נפלאה, אני עדיין בדעה שאושה היה צריך לפתוח בהגנה, אם כבלם ואם כמגן שמאלי (במקום פורטצ'ן). ואם הגענו לפורטצ'ן, פשוט נופעה עלובה אתמול. בשנה שעברה הייתי בדעה ברורה שמדובר על שחקן ברמתו של צ'אדויק, שלא מתאים ליוניטד, אולם הוא נתן עונה מעולה( ביחד עם פיל נוול ) ושינה את דעתי. והנה השנה, שוב פתיחה גרועה, טעות שהובילה לשער הראשון, עוד טעות שכמעט הובילה לעוד שער, ומשחק חסר ביטחון ולא חכם. פורטצ'ן הוא שחקן ליגה ממוצע, כדי לבלוט הוא צריך לתת את המשחק הטוב ביותר שלו, כל דבר מתחת לזה, לא מספיקה לרמות האלה. בשנה שעברה הוא נתן עונה שבה הוא הציג את היכולת הטובה ביותר שהוא מסוגל לתת, השנה הוא בינתיים מציג יכולת בינונית מבחינתו, יכולת שלא מספיקה לרמות הגבוהות. אני מקווה שבמשחק הבא אושה יפתח כמגן שמאלי, אבל, אם פורטצ'ן יקבל את הצאנס גם במשחק הבא, אני מקווה שהוא ישתנה באופן משמעותי, כי היכולת הנוכחית שלו היא פשוט עלובה. בקשר לשער שנכבש אתמול. אני לא מסכים שלטים יש אשמה בגול. גודינסון היה במצב של אחד מול אחד, וקשה לבוא לטענות לשוער כשהוא לבד מול החלוץ. בנוסף, הכדור היה מוקפץ, מסוג הכדורים שאם טים לא היה יוצא עליו במהירות, היה בקלות הופך לבעיטת יעף שכמעט בלתי אפשר לשוער לעצור מהטווחים האלה. אלן סמית' אתמול היה מאוד בינוני, מצד שני, סמית' הוא לא חלוץ מטרה כמו רוד, ולכן זה היה מובן. סמית' יבוא לידי ביטוי הרבה יותר ליד רוד. צ'לסי אתמול הפתיעה אותי לרעה. עם סגל מלא היא שיחקה משחק שבלוני בלי טיפת תחכום. אתמול ליוניטד לא היה מגיע להפסיד, כמה שזה מפתיע לאור החסרונות, המשחק היה שקול, ומבחינה התקפית(הגעה למצבים), אפילו עם יתרון קל ליוניטד. אגב, אתמול צ'לסי הוכיה לי שוב למה, לפחות לדעתי, היא השנה לא תקח אליפות. קחו את קז'מן למשל, התקפה מתפרצת לצ'לסי, פארקר לבד עם עוד 2 שחקני צ'לסי, והוא בוחר לבעוט. למה קז'מן בעט אתם שואלים? כי הוא צריך להוכיח את עצמו, כי הוא יודע שאם הוא לא יכבוש, הוא לא ישחק. כל שחקן בצ'לסי חושב היום רק על עצמו, חושב כיצד הוא יצליח להוכיח את עצמו ולהישאר בהרכב. דגוגמא בולטת למצב ההפוך יש בארסנל, ששם הסגל מחובר. הנרי אתמול היה במצב מעולה לכיבוש שער, אבל הוא העדיף למסור לדניס, שהיה במצב אף יותר טוב. כזה דבר לא יקרה בצ'לסי, לפחות לא השנה, אין מצב שקז'מן או דרוגבה ימסרו כדור כשיש להם מצב הבקעה, וזה בגלל שהם רוצים לכבוש כמה שיותר, כדי להישאר בהרכב. אתמול ראינו הרכב חסר מאוד של היוניטד, וההפסד בהחלט מתקבל על הדעת, אך עם זאת, מכאן כבר אין הנחות. מול נוריץ' רק ניצחון מתקבל על הדעת, לא פחות ולא יותר. לסיום, אז מה היה לנו במחזור הראשון(לפי cavenaghi ואנשים שחושבים כמוהו): ארסנל אחת שתקח אליפות בהליכה, יוניטד אחת שלא תדבר השנה חזק בצמרת, וצ'לסי שגם השנה לא תצליח לתת פייט לארסנל. וכל זה, לפי מחזור אחד, סחטיין. נ.ב הויכוח על כדורגל אנגלי - איטלקי מיותר. ברור שאף אחד כאן לא ישנה את הדעה, שלא נראה הודעות כמו "נכון, מעכשיו אני יעדיף כדורגל איטלקי", לכל אחד כאן יש את ההעדפות והאהבות שלו, ואתם צריכים ללמוד לכבד אותם גם אם אתם לא מסכימים איתם. כל דיון בסופו של דבר מגיע לויכוח הזה, וחבל, כי נהרסים כאן דיונים טובים(לתשומת ליבם של המנהלים).
תגובותיי על המחזור הראשון: אני אתחיל עם ארסנל, מן הסתם. כל התקשורת עסוקה בססק פאברגס (ודי בצדק, כשאתה בן 17 לעשות בית ספר לשחקן כמו תומאס גראבסן זה לא עניין שהולך ברגל), וקצת שוכחים מהמאסטר האמיתי של הניצחון הזה- דניס ברגקאמפ. הוא היה פנטסטי נגד מנצ'סטר יונייטד במגן הקהילה, ושלשום הוא היה אפילו טוב יותר. כל נגיעה בכדור אמנות, בלעדיו זה לא היה כל כך קל כמו שזה נראה בגודיסון פארק. רייס נתן משחק טוב, ליונגברג בתפוקה מצוינת ובבישול יוצא מהכלל לרייס, ואפילו הנרי בהילוך שני סיים עם שני בישולים. אני יודע שלהגיד שהיריבה חלשה זה דבר נכון, כי אברטון באמת נראית לא טוב, אבל צריך לזכור שבשנה שעברה אברטון לא נראתה טוב בהרבה, וההרכב שלה לא היה כל כך שונה (רק רדזינסקי ורוני היו אז ולא אתמול), ושם הוצאנו תיקו בקושי. גודיסון פארק תמיד היה מקום שבו התקשנו להוציא נקודות, אם בכלל, ואני באמת חושב שנתנו שם תצוגה מעולה. עם זאת, סיגאן ממשיך בחוסר היציבות שלו ולאחר קרדיף שם הוא היה מעולה, בגודיסון הוא עשה לנו כמה חורים. טוב שארסן ונגר ממשיך לחפש אחרי חיזוק להגנה. יאללה, עוד חמישה ימים הייבורי http://www.asoccer.co.il/forum/html/emoticons/biggrin.Xxx לגבי ספרס-ליברפול, עם כל הכבוד לג'יבריל סיסה ושער הבכורה שלו, אני לא יודע איפה הייתה ליברפול אלמלא סטיבן ג'רארד שפשוט החזיק את הקבוצה במחצית הראשונה לבד. הוא תוקף מימין, הוא פורץ משמאל, הוא מתקל במרכז- הוא פשוט הכל. אבל גם לג'רארד יש מגבלות, הוא לא סופרמן, ובלי אף קשר נורמלי שיתמוך בו במרכז השדה הוא יתפרק, לכן ההבאה של צ'אבי אלונסו שמסתמנת היא כל כך קריטית. בכל הקשור לטוטנהאם, לפחות מהמשחק הזה נראה שזהו המשך של העונה שעברה. זה רק משחק ראשון ואין יותר מדי מסקנות להסיק, אבל ספרס ממשיכים לשחק כאילו אין דבר כזה שנקרא קישור, הנעת כדור או משחק מסודר ביציאה מהגנה להתקפה. היא מסתמכת לחלוטין על שני החלוצים שלה, וכשמדובר בג'רמיין דפו (איזה שחקן) ופרדי קאנוטה זה יביא שערים, אבל טיפה משחק מסודר... בכל מקרה, צריך לתת צ'אנס לשחקנים כמו מנדס ושון דיוויס להתאקלם, כרגע הקישור של ספרס בבעייה. לגבי ההגנה, מגן ימני בדחיפות זה דבר ברור, ונייבט עוד צריך להתאקלם. צ'לסי-מנצ'סטר יונייטד היה פשוט משחק חלש. ההרכב החסר של יונייטד הוא תירוץ שהוכן מראש (היא לא הקבוצה היחידה שהגיעה פצועה למחזור הפתיחה), וגם חוסר התיאום של צ'לסי כקבוצה חדשה, אבל צריך להגיד את האמת- היה די משעמם, לא היו אירועים בולטים, אמנם היה משחק די מתוח במחצית הראשונה, אבל המחצית השנייה כבר בכלל הייתה חלשה. אין יותר מדי מה להסיק מהמשחק הזה. לשתי הקבוצות יהיו בדרך יריבות חלשות יותר מהאחרת, אבל מבחינת יונייטד לפתוח את העונה בהפסד זה לא דבר שגרתי, וכשבפתיחת עונה היא מפסידה תוך שבוע לארסנל (כן, מגן הקהילה, אבל זו עדיין ארסנל) ולצ'לסי, זה לא דבר חיובי. אבל אין לי ספק שבשבועות הקרובים יונייטד תתאושש מהשבוע האחרון וגם הפצועים יחזרו (גם אני לא מבין למה פרגוסון צריך עוד חלוץ, יש לו יותר חלוצים מכל קבוצה אחרת בליגה...). שני דברים: 1. לכל מי שמנסה להסיק מסקנות לעונה הקרובה מהמחזור הראשון- לא כדאי. גם המחזור החמישי לא יהיה אינדיקטור. רק אחרי שליש עונה אתה יכול להעריך פחות או יותר לאן הקבוצות הולכות. וגם זה בערבון מוגבל. 2. מספיק עם הויכוח הדבילי על איזו ליגה יותר טובה.
