מחזור 15 בליגת העל: שישיית הצמרת מנצחת; ב"ש בפסגה

הנושא בפורום 'פורום כדורגל ישראלי' פורסם ע"י Blanco 7, ‏22/12/17.

  1. קשר שמאלי Member

    הצטרף ב:
    ‏29/1/13
    הודעות:
    20,007
    לייקים שהתקבלו:
    6,946
    מין:
    זכר
    מאמן שבונה על סאן מנחם לא יכול להיות מאמן טוב
     
  2. עידן444 Member

    הצטרף ב:
    ‏26/5/12
    הודעות:
    17,770
    לייקים שהתקבלו:
    6,461
    ממהרים מידי לשפוט כאן מאמנים.
    גם לפרגוסון לקח כמה שנים לבנות את מנ.יונייטד.
     
    סמואל אטו אוהב/ת את זה.
  3. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    26,601
    לייקים שהתקבלו:
    6,940
    לא מבין את ההפתעה. בכל מקום בעולם ברגע ששחקנים עוזבים את הקבוצה הגדולה, עם הלחץ, עם הציפיות, ועוברים לקבוצות קטנות יותר, אז יותר קל להצליח.
    ואני בכוונה משתמש במילה קבוצה קטנה ולא מועדון קטן. כי בית"ר י"ם הוא מועדון גדול, אבל תחת טביב הם קבוצה קטנה, כי אין להם ציפיות אמיתיות לאליפות, הם מוכרים/מוותרים על השחקנים המרכזים שלהם לקבוצות שנאבקות איתם למעלה, הם חושבים רק איך להרוויח כלכלית ולא על הצלחה מקצועית, בעל הבית מעדיף את האגו שלו ושיעמוד על הקווים מישהו שהוא יוכל להתערב לו מקצועית על מאמן טוב יותר אבל כזה שלא יסכים להתערבות מקצועית. בגלל זה לשחקנים כמו עידן ורד ואיתי שכטר קל יותר להצליח בבית"ר י"ם.

    בקריית שמונה יותר קל להצליח מבית"ר אפילו, בגלל שבנוסף לעובדה שמדובר בקבוצה קטנה בלי שאיפות ולחץ לתארים, מדובר גם בקבוצה בלי קהל שילחיץ אותה ובלי פיתוים בעיר שלה שיסיטו את השחקנים מהכדורגל והיא גם מסוקרת הרבה פחות.
    אותו הדבר אשדוד אגב.
    אלחמיד באשדוד נחשב בשנה שעברה לבלם המפתיע של הליגה יש כאלה שאמרו הבלם הישראלי שנתן את העונה הכי טובה בליגה בשנה שעברה. גם אני כשראיתי אותו מולנו ובמשחקים אחרים התרשמתי. אבל, באשדוד אין ציפיות לתארים ואין קהל שילחיץ. אבל 2, באשדוד אם אלחמיד יהיה מצוין כל משחק 90 דקות אבל יעשה טעות של גול כל משחק (מה שקורה אצלנו אחד לאחד מאז שחתם אצלנו) אף אחד לא יזכור את הטעות וכולם יתמקדו ביכולת המצוינת ב-90 הדקות. בקבוצה גדולה לעומת זאת, כמו אצלנו השנה, אף אחד לא יזכור לאלחמיד את יתר 90 הדקול המצוינות אם בכל משחק הוא יתן מתנה ליריבה.

    אז כן, זה טבעי ששחקנים שנכשלים בחיפה יפרחו בקבוצות קטנות יותר.
    אם שחקנים שנפלטו מחיפה היו מגיעים להפועל באר שבע או מכבי תל אביב ופורחים שם, ומובילים אותם לאליפויות ותארים (כמו שקרה עם ראדי אחרי שעזב את מכבי תל אביב) אז זה היה סיפור אחר, אבל להצליח בקבוצות קטנות יותר לא לדבר על מועדונים כמו קריית שמונה בלי לחץ וקהל, זה סיפור אחר מאשר מועדון כמו מכבי חיפה.
     
  4. DRORIKO Member

    הצטרף ב:
    ‏3/5/15
    הודעות:
    61,214
    לייקים שהתקבלו:
    14,278
    מין:
    זכר
    אז זהו שהם לא. הדוגמא היחידה של שחקן שעזב אותנו והשתפר משמעותית זה איתי שכטר, וזה גם לא שהוא נותן 25 גולים בעונה כן?
     
  5. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    26,601
    לייקים שהתקבלו:
    6,940
    היה חייב להביא את לוק שואו מיונייטד, איזי גם אמר לו שיש לו את התקציב, השחקן גם הסכים להגיע לאור כוח המשיכה האדיר של קריית שמונה, אבל סילבס משום מה התעקש ללכת על סאן מנחם.

    ועכשיו ברצינות, בליגה שבה אופיר דוידזאדה ובן הרוש פותחים בהרכבים של מכבי תל אביב ומכבי חיפה העשירות ועם כוח המשיכה, איזה שחקנים חיים סילבס מקריית שמונה, עם התקציב המוגבל בהרבה וכוח המשיכה המוגבל בהרבה יכול להביא?
    מאמן בקבוצה כמו קריית שמונה צריך אחוזי פגיעה גדולים בזרים וצריך להסתמך על שחקנים שנפלטים מהקבוצות הגדולות (במקרה של קריית שמונה בעיקר מכבי חיפה לאור הקירבה הגאוגרפית), ומשם להתקדם. בעמדות בעייתיות (כמו המגן השמאלי) הוא או הולך על זר (כמו שעשה ברעננה, בקריית שמונה העדיף להביא זרים לעמדות אחרות) או על מגן שמאלי ישראלי מהאופציות הקיימות.

    דרך אגב, ההסטה של ריאן לעמדת המגן (מי שזוכר גם עידן דיבר על זה בזמנו), עשתה לריאן רק טוב. מקיצוני מוגבל מאוד הוא הפך למגן לא רע בכלל שגם תומך התקפית.

    בתחילת העונה דובר על זה שקריית שמונה יכולה להיאבק על פלייאוף עליון, אבל זה היה לפני העונות המצוינות שמכבי נתניה והפועל חיפה עשו שדי טרפו את הקלפים. לדעתי את בני יהודה קריית שמונה יכולה לעבור, אבל את שאר 5 הקבוצות שנמצאות במקום 1-5 אין לה סיכוי לעבור.
     
    סמואל אטו אוהב/ת את זה.
  6. קשר שמאלי Member

    הצטרף ב:
    ‏29/1/13
    הודעות:
    20,007
    לייקים שהתקבלו:
    6,946
    מין:
    זכר
    איפה ראית שריאן משחק מגן ימני? בתחילת העונה לפני שמנחם עבר לקרית שמונה הוא שיחק 2-3 משחקים כמגן שמאלי. מאז שמנחם הגיע הוא משחק בכנפיים.

    דוידזאדה, מנחם ובן הרוש הם לא שחקני כדורגל. רק מטומטמים משלמים להם כסף
     
  7. Butragueño מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏18/12/05
    הודעות:
    14,149
    לייקים שהתקבלו:
    6,186
    דווקא מבחינת מגנים שמאליים קרית שמונה די הרוויחה בשנים האחרונות. אורן ביטון ובלילתי היו נהדרים. אפילו בורחל, בשנה היחידה שהצליח להראות איזשהי רמת כדורגל, זה היה בקרית שמונה.

    גם אצלנו רוני לוי ניסה אותו בתור מגן לא מעט פעמים. בעיקר נגד קבוצות שמצופפות.

    מה שכן אפשר לקחת לחובת סילבס, זה למשל ההחתמה של קריאף. שחקן שבור שגם במכבי חיפה נראה כמו צל, ולא, זה לא היה כך כי זו "מכבי חיפה", אלא כי הוא שחקן מאוד מאוד מוגבל עם אינטילגנצית משחק מאוד נמוכה.
     
  8. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    26,601
    לייקים שהתקבלו:
    6,940
    ריאן בלא מעט משחקים או פתח כמגן או הוסט לשם בשלב מסוים במשחק.

    תן לי שם של מגן שמאלי ישראלי טוב שקריית שמונה יכולה הייתה להחתים? אפילו נתניה שהשנה בנתה הרכב טוב מאוד יחסית לתקציב מציגה מגן שמאלי חלש (לדעתי 4 מגינים חלשים אפילו). מגן שמאלי כמו שהיה לקריית שמונה בשנה שעברה (אורן ביטון) זה החריג ולא הכלל, ואם כבר פגעת באחד כזה, קשה מאוד להשאיר אותו לאור הצורך במגן שמאלי איכותי בכדורגל שלנו. לא חושב שסאן מנחם הוא החתמה כזאת רעה עבור מועדון כמו קריית שמונה.

    ושוב, מבחינה טקטית, קריית שמונה השנה קבוצה מאומנת מאוד, ומרגישים טביעת אצבע של מאמן.
    אתמול העבירו ביקורת על סילבס אבל אם היא מקבלת פנדל וראיקוביץ מורחק בתחילת המשחק אולי כל המשחק נראה אחרת. היא גם החטיאה לפני כל גול שספגה מצב מצוין. זה לא שהיא התבטלה מול מכבי תל אביב או התפרקה אתמול. התוצאה הייתה בקלות יכולה להיות אחרת אתמול וזה כשקרנית שמונה משחקת בלי שחקן ההתקפה המרכזי שלה.
     
    סמואל אטו ו-gilad16 אוהבים את זה.
  9. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏7/3/08
    הודעות:
    16,592
    לייקים שהתקבלו:
    9,771
    @Butragueño

    את קריאף איווניר הביא.
    אצל סילבס הוא שחקן אימונים, לא רואה שם דשא ויעבור בינואר לכל קבוצה שתסכים לקחת אותו.

    סילבס מאמן בינוני ולא יותר.
    בחור טוב ואינטילגנט אבל יודע להעמיד קבוצה על המגרש בעיקר כאשר הוא לא צריך להתקיף. להעמיד 11 שחקנים מאחורי כדור בקבוצות קטנות בלי אוהדים גם קורצקי יודע. בקבוצות הגדולות הוא לא ישרוד יותר מסיבוב, מקרה רב"ש 2.
     
  10. Butragueño מנהלים

    הצטרף ב:
    ‏18/12/05
    הודעות:
    14,149
    לייקים שהתקבלו:
    6,186
    @Nigel de Jong
    צודק, שכחתי שזו שנה שניה שלו במועדון.
     
  11. הרצליה Member

    הצטרף ב:
    ‏10/9/03
    הודעות:
    12,417
    לייקים שהתקבלו:
    2,297
    שחקן שעושה כל משחק טעות של גול לא יקבל חסד באף מקום, גם לא בליגה ב'.
     
  12. Sir Alex Ferguson משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏8/8/02
    הודעות:
    26,601
    לייקים שהתקבלו:
    6,940
    טעת של גול כל משחק זה ביטוי, כי ברור שאשדוד גם שמרה על שער נקי בשנה שעברה (לא מעט אפילו) ולפעמים גם יש שוער (שנה שעברה ג'רפי היה מצוין) שיכול לתקן, אבל כן, מסתבר שאלחמיד גם באשדוד היה עושה לא מעט פעמים טעות גדולה גם במשחקים שבהם הוא היה מצוין, פשוט בניגוד לקבוצה כמו שלנו, שמו על זה פחות דגש (ופחות סיקור תקשורתי) והתמקדו יותר בעובדה שהוא בלט בכל משחק מעבר לרמה הממוצעת באשדוד.
     
  13. קשר שמאלי Member

    הצטרף ב:
    ‏29/1/13
    הודעות:
    20,007
    לייקים שהתקבלו:
    6,946
    מין:
    זכר
    הייתי מצפה מסילבס שיביא מגן שמאלי או שיתן למגן מהנוער לשחק
    למנחם אין יסודות של שחקן הגנה. הוא לא מגן ולא שחקן כדורגל.

    וריאן כמו שאמרתי שיחק רק ב2-3 משחקים כמגן. אל תמציא
     
    נערך לאחרונה ב: ‏24/12/17
  14. Melikson24 Member

    הצטרף ב:
    ‏31/3/16
    הודעות:
    4,766
    לייקים שהתקבלו:
    2,487
    מין:
    זכר
    בעיניי מאמן שמוגבל רק לתחום אחד (במקרה של סילבס - הגנה) הוא לא מאמן טוב.
    אולי מאמן סבבה לקבוצות קטנות, אבל הנה העונה הוא קיבל אחלה של קבוצה מאיזי עם תקציב יפה והוא לא מוציא מהם כמעט כלום.

    מה ההבדל בינו לבין קורצקי? גם קורצקי עשה דברים יפים ברעננה.
    מאמן לקבוצות קטנות, וזהו. אם הוא היה בבית"ר או חיפה גם הוא היה נכשל כמו בב"ז ולוזון כי בדומה אליהם אין לו מושג איך להעמיד קבוצה שהיא לא אנטי כדורגל.
     
  15. Nigel de Jong משתמשים של כבוד היכל התהילה

    הצטרף ב:
    ‏7/3/08
    הודעות:
    16,592
    לייקים שהתקבלו:
    9,771
    יש לו מגן שמאלי סרבי שהוא מייבש בספסל/יציע. לא מובן למה.

    בטדי מנחם היה קטסטרופה במחצית ראשונה, הבליץ של בית"ר בפתיחה(היה צריך להיות 3-0 אחרי רבע שעה) היה כולו עליו. סילבס הוציא אותו במחצית ומאז המשחק התאזן. מפתיע שהוא המשיך לרוץ איתו בהרכב.